Ключевое слово
14 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Борис Ельцин

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:27 #361

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Из сказанного в #1835 понятно что Вы не возражаете на тезис, что народ был ограблен Ельциным с Гайдаром
Нет, кофе надо Вам выпить видимо или может уже даже кофе не поможет?PP wrote:
А разве Ельцин с Гайдаром лично себе прихватизировали? Награбленное у олигархов. У Абрамовичей и Дерипасок, ну и большая часть естественно у гоп компании Путина.
Где Вы видите, что я согласен, что Ельцин с Гайдаром грабили? Я соглашаюсь, что народ был ограблен и даже подсказываю кем.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:29 #362

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
PP wrote:
Если нечего ответить,
Один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят. Ваш вопрос никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет. Так что сорри хватит оффтопить.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:36 #363

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Может конечно, но это не тот случай.
Вы тут не модератор и IQ Вам своего для понимания отношения вопросов к теме Вам не хватает.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:45 #364

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Где Вы видите, что я согласен, что Ельцин с Гайдаром грабили?
Вам нужно больше инвестировать в репетиторов русского или чаще пороть их на конюшне строже требовать результатов.
вопрос.
PP wrote:
А разве Ельцин с Гайдаром лично себе прихватизировали?
не содержит отрицания того, что Ельцин с Гайдаром прихватизировали. Скорее намекает но то, что да конечно прихватизировали, но не для себя.

Ну и "кто ограбил" вопрос не такой однозначный, условия для грабежа создали и легализировали именно Ельцин + Гайдар + Чубайс.
Чубайс кстати и не отрицает и чувствует вину.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 25 Фев 2021 08:48 by Ruslan73.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:45 #365

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Вы тут не модератор и IQ Вам своего для понимания отношения вопросов к теме Вам не хватает.
Жаль Вы в армии не служили, могли бы сделать сногсшибательную карьеру. IQ модератора позволяет! :flag:

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:48 #366

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
не содержит отрицания того, что Ельцин с Гайдаром прихватизировали.
Хорошая попытка, но где Вы нашли вот это?Ruslan73 wrote:
Вы выразили чью-то гипотезу, что Ельцин с Гайдаром грабили народ для олигархов
Может Вам самому поискать репетитора стоит?

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:51 #367

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Может Вам самому поискать репетитора стоит?
А если Вы не отрицаете что ограбили и говорите, что в интересах олигархов то это не значит, что "Ельцин с Гайдаром грабили народ для олигархов"?
У Вас там что, приступ слабоумия, Вы два тезиса рядом поставить не можете? Может к врачу пока не поздно?
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 25 Фев 2021 08:51 by Ruslan73.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:52 #368

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Может Вам самому поискать репетитора стоит?
Мне не надо, я по-русски говорю и пишу 99% времени и думаю 100%. В отличие от.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 25 Фев 2021 08:53 by Ruslan73.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 08:54 #369

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
PP wrote:
Жаль Вы в армии не служили, могли бы сделать сногсшибательную карьеру. IQ модератора позволяет!
Попробуйте жалеть лучше о своей несообразительности, это полезнее.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Борис Ельцин 25 Фев 2021 09:10 #370

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
А если Вы не отрицаете что ограбили и говорите, что в интересах олигархов то это не значит, что "Ельцин с Гайдаром грабили народ для олигархов"?
Вы совсем читать не умеете или только сегодня башка не соображает? Я нигде не написал, что Ельцин с Гайдаром кого то грабили или грабили кого то в интересах олигархов. Из того, что олигархи ограбили население не следует никак, что Ельцин или Гайдар кого то грабили. У Вас слишком бурная фантазия имхо, мешает спокойно воспринимать собеседника.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 09:20 #371

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
олигархи ограбили население
Если Вы так считаете, надо было задавать вопрос не "А разве Ельцин с Гайдаром лично себе прихватизировали?" а "А разве Ельцин с Гайдаром прихватизировали?"

Вы скучны и несообразительны сегодня ув.РР - мне неинтересно "сраться" с Вами по поводу того, что Вы имели в виду, когда что-то писали. Если Вы не можете или не хотите внятно выражать свои мысли - пусть Вас бьют ногами везде - это Ваше право. :offtop:

Я вопрос совсем не об этом задавал.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 25 Фев 2021 12:07 by Ruslan73.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 09:26 #372

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Для меня очевидно, что Ельцин и команда не создали механизма защиты от грабежей различного вида и создали условия, когда материальное обогащение стало иметь смысл. Это значит что они соучастники ограбления как минимум.

Вопрос, появилось ли что-то кроме олигархов и обедневшего народа мне гораздо более интересен.
Если кто-то не хочет или не может на него ответить - не надо пожалуйста засорять ветку словоблудием.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 25 Фев 2021 12:02 by Ruslan73.

Борис Ельцин 25 Фев 2021 17:47 #373

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27207
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Достижения
  1. Российская Федерация признана юридическим преемником СССР и получила место постоянного члена Совбеза ООН (1991).
  2. Заморозка этнических конфликтов в Приднестровье (1992), Южной Осетии (1992) и Абхазии (1993), отражение атак афганских террористов в Среднюю Азию.
  3. Установление президентской республики и принятие Конституции России (1993).
  4. В Россию перевезено советское ядерное оружие с территории Украины, Белоруссии и Казахстана (1994).
  5. Убыль населения по большей части компенсирована массовой миграцией из стран СНГ (где дела обстояли ещё хуже, чем в РФ).
  6. Благодаря открытию границ резко ускорились темпы автомобилизации, началось развитие Рунета (1994) и интернет-индустрии.
  7. Расцвет книгопечатания и бумажных СМИ в России, появление множества радиостанций и телеканалов, модернизация медиа-отрасли.
  8. Началось массовое восстановление и строительство храмов и воссоздание памятников в стране.
  9. Подготовка союза с Китаем, начало переговоров по ОДКБ (1992) и ШОС (1996), создан Союз Белоруссии и России (1997).
  10. Запуск Международной космической станции (1998), космическая отрасль сохранена благодаря международному сотрудничеству.
  11. Начало политического и экономического разворота при премьер-министре Евгении Примакове (1998—1999).
  12. Завершено формирование рыночной экономики и банковской системы, Россия стала частью мирового рынка (хотя и с большими потерями и на не слишком выгодных условиях).
  13. Построен первый газопровод в обход Украины — «Ямал — Европа» (1999).
  14. Выбор сильного преемника, которым стал Владимир Путин (1999).

Ошибки и неудачи
  1. Усиление сепаратизма в различных регионах страны.
  2. Подавление инициативы о решении крымского вопроса в пользу РФ (1992).
  3. Ухудшение положения русскоязычных во ряде постсоветских стран.
  4. Конституция РФ оказалась недостаточно продуманной и содержит ряд проблемных положений.
  5. Мощнейший экономический и социальный кризис («лихие девяностые»): падение ВВП на 40 % в 1992—1998 гг. (на 44 % от уровня 1989 г.), рост неравенства, снижение уровня жизни в два раза.
  6. Провальные либеральные реформы («шоковая терапия»), развал промышленности и с/х, почти полное уничтожение ряда отраслей (в том числе из-за разрыва кооперационных связей после развала СССР).
  7. Деградация науки, системы образования и медицины из-за резкого снижения финансирования и роста уровня шарлатанства и мошенничества.
  8. Всплеск уровня преступности, увеличение числа грабежей и убийств, проникновение криминала в органы власти.
  9. Рост алкоголизации в стране до исторически рекордного уровня, резкий рост наркомании, проституции и прочих пороков.
  10. Резкое падение рождаемости и рост смертности во всех категориях, рост естественной убыли населения до 700—900 тыс. человек в год (с 1993 года). За все 1990-е годы убыль населения составила около 10 миллионов человек.
  11. Усиление деморализации общества и, в целом, очернения истории.
  12. Коррупция и казнокрадство достигли невиданных масштабов.
  13. Несправедливая и неэффективная массовая приватизация промышленных предприятий (через ваучеры в 1992—1994 гг. и продажу за бесценок частным лицам через залоговые аукционы в 1995 году).
  14. Поражение в Первой Чеченской войне (1994—1996), развал армии.
  15. Продажа в США запасов высокообогащенного урана по соглашению ВОУ-НОУ, невыгодные соглашения о разделе продукции с иностранцами.
  16. Дефолт 1998 года вследствие неадекватной монетарной политики власти.
  17. Бездействие в ситуации бомбардировок Сербии со стороны НАТО (1999), начало расширения НАТО на восток.
  18. Контроль олигархов над государственной властью (вторая половина 1990-х). Частичная потеря суверенитета (следование политике США).

ruxpert.ru/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8...8C%D1%86%D0%B8%D0%BD
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Новости ChessPro -3 03 Март 2021 14:30 #374

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3001
  • Thank you received: 31
  • Karma: 2
Я не помню, писал ли об этом.
В 1986 меня призвали в армию и 3 дня нас везли из Минска на Урал в учебку. Нам в Минске выдали сухпаёк - перловка с мясом. Кто то открыл банку ради интереса и мы увидели абсолютную гадость - никакого мяса не было там, есть мы это не хотели. Так как у нас была колбаса сало из дома, мы этим 3 дня и питались, и в Москве на вокзале, и 2 дня в поезде.
Но когда мы отъехали от Москвы, условно, где то за Волгой, в вагоны стали заходить на каждой остановке какие то мешочники-бабульки с желанием купить у нас продовольствие. Я собрал с 2 друзьями эту перловку у товарищей, и мы толкнули консервы бабулькам, они были просто счастливы. А мы покутили в последний раз в вагоне ресторане (нас потом за это заставили драить вагон). Для меня, минчанина, контраст обеспечения тех мест был огромен. И это было в 1986.
Уже в 1987-88, в части (на берегу Волги), мы выживали тем, что я доставал талоны на колбасу у местных, и мы подворовывали картошку у офицеров...
Я уже в 1989, после демобилизации, я был в Ташкенте, и был поражен, насколько там было лучше с питанием по сравнению с Минском.

Как я понимаю, в 1991 стало куда хуже, чем в 1986. И москвичам не понять, насколько тяжело было в других областях...

Новости ChessPro -3 03 Март 2021 22:44 #375

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4716
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Ну да - как будто бы человек, родившийся в Москве, так безвылазно в Москве и сидит, и в других населенных пунктах никогда не бывает, и родни в других городах у него нет, и в армии он уж точно никогда не служил. Я в том году, когда вас призвали в армию, как раз дембельнулся. От нашей части до ближайшего населенного пункта надо было три с половиной часа ехать на мотовозе, и экономили на нас настолько, насколько вообще возможно - чтобы окупить такую дорогостоящую отрасль, как всякие космические дела. Даже о том, что к власти пришел Горбачев и объявил свои реформы, я узнал уже только в Москве, поскольку ни фига у нас там не было - ни газет, ни радио, ни телевидения( ни местных, у которых за талоны можно было бы купить колбасу). Жратва была хреновая, ее еще разворовывали повара, но никто из нас там не голодал, никому голодная смерть не угрожала - я сначала там похудел килограмм на десять, а потом килограмм на двадцать поправился( поскольку поначалу работал "за себя и за того парня", а потом сам стал "тем парнем", за которого молодежь выполняла самую неприятную работу). До армии я и в стройотряде был, и работал в колхозе под Тверью. Побывал "туристом" минимум в двух десятках городов, да еще имел родню по материнской линии в Донецке, в Выборге и в поселке под Рязанью - и с ней контакты тоже поддерживал( не в виде писем и открыток, а в виде личного длительного присутствия в их местности). Я уж не говорю о том, сколько у меня теперь знакомых, чьи юные годы прошли в Казахстане, причем в сельской местности. Так что не надо меня лечить, евгений, как говорили в брежневские времена - как раз брежневскую Россию я знал уж точно не хуже вас, и Россию начала перестройки тоже знал неплохо.
Last Edit: 04 Март 2021 02:11 by .Pirron..

Новости ChessPro -3 03 Март 2021 23:21 #376

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
evgeny wrote:
Но когда мы отъехали от Москвы, условно, где то за Волгой, в вагоны стали заходить на каждой остановке какие то мешочники-бабульки с желанием купить у нас продовольствие. Я собрал с 2 друзьями эту перловку у товарищей, и мы толкнули консервы бабулькам, они были просто счастливы.
Еще бы. Они небось нормальное мясо видели разве только на рынке, по ценам, которые при пенсии в 46 рэ в месяц (как у моей бабушки) было не потянуть. Если повезет оторвать синюю птицу в гастрономе, то уже счастье. Поэтому для них ваши "гадкие" минские консервы были наверное деликатесом. Те кто работал на заводах еще получал какие то пайки, а пенсионеру жить было тяжело. Не так чтобы умереть голодной смертью конечно, как при Сталине, но все равно голодно.
Last Edit: 03 Март 2021 23:24 by PP.

Новости ChessPro -3 03 Март 2021 23:23 #377

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29348
  • Thank you received: 216
  • Karma: 1
evgeny wrote:
Как я понимаю, в 1991 стало куда хуже, чем в 1986.
Сильно хуже стало наверное в 1992 - 1993. Впрочем я в 1993 уехал, может дальше еще хуже было.

Новости ChessPro -3 04 Март 2021 00:01 #378

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4716
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Евгений просто неопытный, мало смыслит в экстремальной кулинарии. Перловку эту в солдатских консервах просто так жрать, конечно, вдобавок сразу после домашних харчей - практически невозможно. Ее надо на сковородку кидать и с маслом некоторое время поджаривать - и тогда это будет перловка как перловка: если кто любит такую пищу, эта перловка его не разочарует. Я, правда, перловку с детства не любил, так что на обратном пути, уже возвращаясь в Москву, свой ящик с перловкой, кониной и еще какими-то сухариками отдал сопровождавшему нас офицеру - и он был мне за это благодарен. Но, может быть, он не за перловку мне был благодарен, а за конину. Но, с другой стороны, если их на сковородке смешать - наверно, вполне съедобное блюдо должно получиться.

Новости ChessPro -3 07 Март 2021 22:26 #379

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3001
  • Thank you received: 31
  • Karma: 2
Мне не понять Вашу логику, пиррон.
а) Я написал о том, какая разница была в обеспечении продовольствием в СССР регионов.
б) В ответ от Вас получил лекцию, как хорошо Вы были знакомы с реалиями советской провинции. Ну и в придачу ещё рецепт изготовления из г..вна конфетки, т.е. из несъедобной банки перловки без мяса что то нормальное (Кстати я как раз люблю любые каши из нормального зерна).

Как а) связано с б), для меня загадка.

Ну и понятно, что офицер на нас, новобранцах, сделал бизнес и нажился, обокрав нас. Наверное, это было серьёзным поощрением - командировка за призывниками.
Last Edit: 07 Март 2021 22:31 by evgeny.

Новости ChessPro -3 07 Март 2021 23:00 #380

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25580
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Ну и понятно, что офицер на нас, новобранцах, сделал бизнес и нажился, обокрав нас.

в этом всё суть каитализма
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Новости ChessPro -3 08 Март 2021 00:38 #381

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4716
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
evgeny wrote:
Мне не понять Вашу логику, пиррон.
а) Я написал о том, какая разница была в обеспечении продовольствием в СССР регионов.
б) В ответ от Вас получил лекцию, как хорошо Вы были знакомы с реалиями советской провинции. Ну и в придачу ещё рецепт изготовления из г..вна конфетки, т.е. из несъедобной банки перловки без мяса что то нормальное (Кстати я как раз люблю любые каши из нормального зерна).

Как а) связано с б), для меня загадка.

Ну и понятно, что офицер на нас, новобранцах, сделал бизнес и нажился, обокрав нас. Наверное, это было серьёзным поощрением - командировка за призывниками.
Логика простая: это ответ на ставшее очень популярным в последнее время на форуме утверждение, что " москвичам не понять, как тяжело..." и пр. Я просто перечислил все факторы, которые и москвичу позволяют понять при желании достаточно много. Что, собственно, я еще должен был написать в ответ на это утверждение, заведомо лишающее человека, родившегося в Москве, любой возможности что-то узнать о жизни за ее пределами? Особенно меня позабавило ваше высказывание, что вы в армии "выживали", меняя у местных жителей талоны на колбасу. Очевидно, и у местных жителей была колбаса, и у вас была возможность эту колбасу заполучить - и вы при этом "выживали". :) В ответ я написал, что в нашем подразделении, расположенном в пустыне ( строго говоря, в "полупустыне"), таких возможностей не было, но и не было причины для столь трагичного восприятия реальности. В самое мое безмятежное и веселое время, которое я там провел (в компании еще четверых солдат), нашей пищей была ворованная на складе картошка, буханка хлеба на всех, порой еще сахар и, конечно. чай( если не удавалось добыть его побольше и сделать чифир). Но мы кайфовали от такой жизни - поскольку она проходила вне казармы, без тех ограничений, которые солдаты обозначали термином "долбоебизм". Мы могли, конечно, пройти километров шесть и посетить солдатскую столовую, но нас туда не тянуло: ничего особенно вкусного, кроме котлеты или жареной рыбы по воскресеньям, там все равно не было. Нет, именно собственноручно приготовленная в котелке жареная картошка - вот был главный деликатес, и мы получали от него настоящее удовольствие. Это вовсе не было выживанием - наоборот, сержант, старшина нашей роты, жравший вообще-то до отвала( поскольку пользовался посылками, которые присылали молодым солдатам) набивался время от времени к нам в компаньоны, чтобы тоже такой привольной романтической жизнью пожить. :)
Last Edit: 08 Март 2021 01:04 by .Pirron..

Новости ChessPro -3 08 Март 2021 00:45 #382

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15641
  • Thank you received: 399
  • Karma: 67
Пиррон, тут я давал ссылку на разговоры с Ашмановым. Интересно было бы Ваше мнение :-)

Новости ChessPro -3 08 Март 2021 01:36 #383

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4716
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Я нашел только, Григорий, на предыдущей странице, ссылку на беседу о Казахстане девяностых. "Русские немцы", свалившие оттуда в девяностые, примерно то же самые рассказывают. Но вы, возможно, другую ссылку имеете в виду?
Last Edit: 08 Март 2021 01:37 by .Pirron..

Новости ChessPro -3 08 Март 2021 02:50 #384

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15641
  • Thank you received: 399
  • Karma: 67
Я давал здесь вот эти ссылки на беседы у меня в ЖЖ:
niktoinikak.livejournal.com/1881617.html
niktoinikak.livejournal.com/1883107.html
Исходно было о американских выборах,потом перешли к России. Ашманов крупный IT деятель, да ещё муж Касперской, которая тоже активный деятель и обладательница 200-миллионного сoстояния.
Это всё делает его мнения интересными, да и вообще он незауряден.
Посмотрите, может что скажете - хоть там, хоть здесь по обсуждавшимся вопросам. Мне Ваше мнение интересно.

Новости ChessPro -3 08 Март 2021 12:21 #385

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4716
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Это слишком сложные для меня вопросы, Григорий. Я тоже, как и Ашманов, не считаю, что все нефтедоллары были разворованы, но я могу ориентироваться только на то, что находится у всех на виду, что в принципе нельзя отрицать, подробностей же всех многочисленных российских проектов, в том числе и очень амбициозных, я не знаю. Я знаю только цену госдеповско-евросоюзовской пропагандухе, но этого недостаточно для того, чтобы высказываться по такому вопросу определенно
и объективно.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум