РР
Мне же, как православной христианке, чудовищными представляются зверства атеистов и гуманистов, узаконивших аборты и ежедневно убивающих тысячи нерожденных младенцев. Крови младенцев гуманистам мало - теперь им стариков подавай. Теперь гуманисты добиваются легализации эвтаназии для безнадежно больных людей.
Гуманисты узаконили сексуальные извращения, признали однополые браки и теперь эти педерасты добиваются права на усыновление и воспитание детей.
Квант, РР, - +1
ПВыглядит парадоксально, т к моё отношение близко к отношению Любови - я против абортов, эвтаназии, мне не нравится узаконение усыновления детей однополыми парами. Почему же +1? Форма, в которой отражено содержание. Сложнейшие вопросы, в которых имхо решение д б в каждом случае индивидуально(что конечно недостижимо - закон д б достаточно общим) - она решает одним махом на основании единственно буквы непонятно почему признанного ею внешнего авторитета.
Т е с одной стороны - можно спорить, обсуждать. С другой - голое я так хочу, я так желаю, такова моя воля. С лицемерным блеянием, что это мол не моя воля, а Бога.
я против абортов, эвтаназии, мне не нравится узаконение усыновления детей однополыми парами.
Я тоже против абортов, хотя и в этом случае существует grey area. И уж безусловно бред, когда об этом судят малограмотные люди не знающие даже азов биологии. Эвтаназия имхо должна быть личным делом человека. С усыновлением, конечно в идеале у ребенка должна быть нормальная семья, но если выбирать между приютом и хоть какими то, но родителями, то все опять может быть не столь однозначным. Такие вопросы можно обсуждать, но не в этом случае ...
ежедневно убивающих тысячи нерожденных младенцев. Крови младенцев гуманистам мало - теперь им стариков подавай. Теперь гуманисты добиваются легализации эвтаназии для безнадежно больных людей.
Гуманисты узаконили сексуальные извращения, признали однополые браки и теперь эти педерасты добиваются права на усыновление и воспитание детей
Фу, какая гадость, Любовь. Ну, где вы набрались столько лютой нетерпимости, столько ненависти?Если бы вы были мыслящим, а не воцерковленным человеком, то вы бы поняли, что такое состояние сознания - это и есть самый настоящий сатанизм. Но вы этого не поймете.
С абортами вопрос неоднозначный. Кем создавались билейские нормы в этом вопросе? Крохотным народцем, постоянно находившимся под угрозой исчезновения. Высокая плодовитость была необходима ему для элементарного выживания. К тому же очень высокой была детская смертность. Всеблагой косил младенцев, как траву. Чтобы вырастить хотя бы троих детей, нужно было наплодить минимум восемь. Сейчас на земле обитает уже семь миллиардов человек. Господь позволил врачам свести детскую смертность к минимуму.Если в такой ситуации положиться на волю Божию и отказаться от абортов и противозачаточных средств, то в кратчайшие сроки численность населения Земли удвоится и будет возрастать в геометрической прогрессии, что приведет к катастрофическим последствиям как для людей, так и для всей планетарной экосистемы в целом. Так что задача сейчас - не следовать тупо нормам древних евреев, а осознать, что и эту проблему, как и все остальные проблемы, нам придется решать без помощи свыше. Надо рационализировать рождаемость - причем не только в Европе, но на всей планете.
Пиррон
С абортами вопрос неоднозначный. Кем создавались билейские нормы в этом вопросе? Крохотным народцем, постоянно находившимся под угрозой исчезновения. Высокая плодовитость была необходима ему для элементарного выживания. К тому же очень высокой была детская смертность. Всеблагой косил младенцев, как траву. Чтобы вырастить хотя бы троих детей, нужно было наплодить минимум восемь. Сейчас на земле обитает уже семь миллиардов человек. Господь позволил врачам свести детскую смертность к минимуму.Если в такой ситуации положиться на волю Божию и отказаться от абортов и противозачаточных средств, то в кратчайшие сроки численность населения Земли удвоится и будет возрастать в геометрической прогрессии, что приведет к катастрофическим последствиям как для людей, так и для всей планетарной экосистемы в целом. Так что задача сейчас - не следовать тупо нормам древних евреев, а осознать, что и эту проблему, как и все остальные проблемы, нам придется решать без помощи свыше. Надо рационализировать рождаемость - причем не только в Европе, но на всей планете
Наконец-то, в кои-то веки мы получили не ссылку на Рассела из уст Пиррона, к величайшему уму которого он постоянно апеллировал, а Пиррон удосужился озвучить его идеи.
Каково?
Жизнь - это непрерывная борьба за то, чтобы оказаться преступником, а не жертвой.
(Бертран Рассел)
Непонятное, точнее - непонятое, всегда сначала кажется странным
Странность тут возникает не из-за моего, а из-за вашего непонимания, Крыс. Оно было простительно древним евреям, которым казалось страшно важным, чтобы Бога называли именно Яхве и почитали его именно в тех формах, которые были выработаны в их племени. Но даже у современного продвинутого хасида Мартина Бубера хватает широты сознания, чтобы даже Будду - человека, принципиально отрицавшего существоание Бога - считать тесно связанным с Трансценденцией. Религиозное сознание, как и все в этом мире, прошло через длительную эволюцию. Невозможно, чтобы наш предок сорок тысяч лет назад сразу обрел ту идею Бога, которая существовала в сознании Фомы Аквината.Он почитал божественное в тех формах, которые были доступны его мышлению. Отправлять его за это в ад? Вы недостаточно глубоко продумали этот вопрос.
Надо рационализировать рождаемость - причем не только в Европе, но на всей планете
Подошли к вопросу о золотом миллиарде?
А вы уверены, что Ваши внуки окажутся в числе избранных?
Любовь, Вы, кажется, не совсем понимаете написанное. Где же в рассуждениях ув. Пиррона содержится идея выделения золотого миллиарда? Скорее он призывает поднять уровень жизни всех людей.
Григорий
Квант, РР, - +1
ПВыглядит парадоксально, т к моё отношение близко к отношению Любови - я против абортов, эвтаназии, мне не нравится узаконение усыновления детей однополыми парами. Почему же +1? Форма, в которой отражено содержание. Сложнейшие вопросы, в которых имхо решение д б в каждом случае индивидуально(что конечно недостижимо - закон д б достаточно общим) - она решает одним махом на основании единственно буквы непонятно почему признанного ею внешнего авторитета.
Т е с одной стороны - можно спорить, обсуждать. С другой - голое я так хочу, я так желаю, такова моя воля. С лицемерным блеянием, что это мол не моя воля, а Бога.
Действительно, Григорий, выглядит парадоксально.
Вы против абортов, эвтаназии, Вам не нравится узаконение усыновления детей однополыми парами,
но форма изложения того же, что признаете и Вы устами православной христианки Вас не устраивает,
поэтому Вы присоединяетесь к атеистам и гуманистам, устами мед изливающих, а на деле детей убивающих.
По поводу такова моя воля Ваших рассуждений, честно говоря, не поняла.
Есть Истина, воля Божия, а есть свобода выбора человека.
Я верю в Бога, стараюсь следовать Его заповедям и лицемерия в этом не нахожу.
Пиррон написал:
Если в такой ситуации положиться на волю Божию и отказаться от абортов и противозачаточных средств, то в кратчайшие сроки численность населения Земли удвоится и будет возрастать в геометрической прогрессии, что приведет к катастрофическим последствиям как для людей, так и для всей планетарной экосистемы в целом. Так что задача сейчас - не следовать тупо нормам древних евреев, а осознать, что и эту проблему, как и все остальные проблемы, нам придется решать без помощи свыше. Надо рационализировать рождаемость - причем не только в Европе, но на всей планете
Quantrinas
Вы, кажется, не совсем понимаете написанное. Где же в рассуждениях ув. Пиррона содержится идея выделения золотого миллиарда? Скорее он призывает поднять уровень жизни всех людей.
Квантринас, укажите, пожалуйста, где, конкретно и какими словами Пиррон призывает поднять уровень жизни всех людей.
А с чего вы взяли, Любовь, что вы следуете ЕГо заповедям?Корректно вашу мысль можно выразить так: я верю в Бога, ни разу в жизни не задумавшись о том, кто это такое. Я верю в то, что следую его заповедям, хотя не имею для этой веры никаких рациональных оснований.
Наконец-то, в кои-то веки мы получили не ссылку на Рассела из уст Пиррона, к величайшему уму которого он постоянно апеллировал, а Пиррон удосужился озвучить его идеи
А вы постарайтесь вдуматься в то, что я написал. Речь идет об очевидных фактах. Чтобы понять правильность данного прогноза, достаточно уметь просчитывать позицию на один ход вперед.А вы заладили, как испорченная пластинка - атеисты убивают детей, евреи пожирают младенцев. И достучаться до вашего сознания невозможно. Проблема в том, что точно так же невозможно достучаться до сознания мусульман и индуистов.Нет никакой возможности их убедить, что те заповеди, которым они следуют, даны им людьми, а не Богом, что заповеди эти устарели, что в нынешней ситуации они приведут к мировой катастрофе.Они так и будут плодиться и размножаться, пока ресурсы планеты не будут полностью исчерпаны, экосистема не будет предельно обеднена, людей не начнут косить миллионами эпидемии и голод. И в этой ситуации им не придет в голову ничего лучшего, как служить молебны. А расхлебывать ту кашу, которую они заварили, придется тем, кто после смерти окажется в аду.
Пиррон
хотя не имею для этой веры никаких рациональных оснований.
Пиррон, вера - это понятие духовное, не требующее рационального обоснования.
Верующий человек отличается от неверующего тем, что знает, не предполагает, не пытается доказать, не сомневается, а твердо знает и верит: человеческая душа бессмертна, она есть творение Бога, воодушевленная в человека на время и по окончанию срока бытия устремляющаяся в царствие Божие.
Пиррон
И достучаться до вашего сознания невозможно. Проблема в том, что точно так же невозможно достучаться до сознания мусульман и индуистов.Нет никакой возможности их убедить, что те заповеди, которым они следуют, даны им людьми, а не Богом, что заповеди эти устарели, что в нынешней ситуации они приведут к мировой катастрофе.
Как и до Вашего, уважаемый, Пиррон. Вернее, человеку невозможно.
Поэтому, настоятельно рекомендую Вам даже не пытаться кого-нибудь в чем-нибудь переубедить в вопросах веры.
Слушайте свое сердце. Творите добро. Живите по заповедям. И хватит с Вас.
что знает, не предполагает, не пытается доказать, не сомневается, а твердо знает и верит
Есть у меня знакомый, который тоже твердо знает, не пытаясь это доказать, не подвергая сомнению, никак не анализируя, просто твердо знает и верит, что он инопланетянин, посланный внеземной цивилизацией для вразумления человечества. Я бы не назвал такое состояние сознания духовным. Хотя в рациональном обосновании оно, конечно, не нуждается.
Видите ли, Любовь, моя исходная позиция - непричинение зла другим и свобода, ограниченная свободой других. Именно это я считаю волей Бога. Позиция РР, Кванта, Пиррона как я понимаю - такая же(ну, кроме воли Бога, т е об источнике), у нас могут возникать споры и несогласия по поводу границ. У Вас источник - внешняя инстанция.
она есть творение Бога, воодушевленная в человека на время и по окончанию срока бытия устремляющаяся в царствие Божие
А кстати, Любовь, он, этот ваш верующий, знает, для чего вообще эта бессмертная душа на краткий срок была воодушевлена в человека? Ведь она ничего не может обрести. Она может только потерять - жизнь вечную в блаженстве. Причем поставлена в такие условия, когда эта потеря становится в высшей степени вероятной. Не лучше ли было бы сразу отправить ее в Царство Божие?
Григорий
моя исходная позиция - непричинение зла другим и свобода, ограниченная свободой других. Именно это я считаю волей Бога. Позиция РР, Кванта, Пиррона как я понимаю - такая же(ну, кроме воли Бога, т е об источнике), у нас могут возникать споры и несогласия по поводу границ. У Вас источник - внешняя инстанция.
Одного этого маловато будет. Помимо названного Вами (грехи против ближнего),
есть еще грехи против самого себя и грехи против Бога.
Как гуманисты рассматривают, например, такой грех как недобросовестность?
Сколько трагедий и аварий происходит, когда из-за чьей-то недобросовестности разбиваются самолеты, вспыхивают пожары, в больницах умирают люди из-за своевременного неоказания медицинской помощи и т.д.
Или наркомания, пьянство. Живет себе такой тихий пьяница, жену не бьет, не дебоширит, но за бутылку водки продаст мать родную.
А по поводу границ Вы будете спорить до скончания века. И все новые и новые поводы для создания их будут появляться.
Сейчас на повестке дня стоит вопрос о признании нормой педофилии – по согласию, естественно.
