Ключевое слово
16 | 12 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Анна

Анна 13 Май 2011 07:52 #1

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Пиррон, у Вас странная аберрация - как человек употребляет умные слова, так Вам кажется, что он говорит умно и дельно(см. Ваши отзывы о нижеплинтусных текстах Набокова и салюки
Вы, Григорий, исходите из предпосылки, что тексты Набокова и салюки - нижеплинтусные, как из абсолютной истины. Естественно, мое субъективное мнение о текстах Набокова отличается от вашего субъективного мнения. Мы не будем сейчас сравнивать их ценность. Обратимся к объективным критериям. За нижеплинтусные тексты Набокова ему платили в Корнуэльском университете неплохие деньги. Воронцову в университеты пока не приглашали. Эти тексты Набокова были изданы отдельной книгой, большим тиражом - и весь тираж был быстро распродан. Сами понимаете, что покупало эту книгу далеко не быдло. Между тем не нашлось пока ни одного издания, которое согласилось бы напечатать гениальные излияния Воронцовой. Эти тексты Набокова прочитали весьма известные и вполне вменяемые люди - например, Битов. И оставили свои восторженные отзывы.Воронцова же в вашем лице имеет пока одного-единственного авторитетного почитателя. Не является ли все это причиной для того, чтобы на секунду усомниться в истинности вашей предпосылки?

Анна 13 Май 2011 09:17 #2

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Пиррон, это не предпосылка. Это результат разбора данных текстов. Для человека, привыкшего тексты воспринимать по существу, эта работа автоматическая(в данном случае, тексты уж очень просты). Но я, между прочим, постарался и сдeлал разбор текста салюки, а Воронцова - разбор текста Набокова. Другой характерристики чем бессмыслица текст салюки очевидно не заслуживает, а текст Набокова - пьяный бред.
Это действительно истина.

Отредактировано Grigoriy (2011-05-13 13:18:14)

Анна 13 Май 2011 13:59 #3

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7472
  • Thank you received: 41
  • Karma: 9
pirron написал(а):
Сами понимаете, что покупало эту книгу далеко не быдло.
Почему бы нет? Вы что, мало образованного и даже академического быдла в своей жизни?

pirron написал(а):
нижеплинтусные тексты Набокова ему платили в Корнуэльском университете неплохие деньги.
Это критерий качества?

pirron написал(а):
например, Битов. И оставили свои восторженные отзывы.
Хваление классиков создает эффект сопричастности им. Битов - полный бездарь.

Анна 13 Май 2011 14:02 #4

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7472
  • Thank you received: 41
  • Karma: 9
Набоков - сам прекрасный писатель, но его литературоведческие штудии вполне заурядны.

Поэт Томас Стернс Элиот был бухгалтером. Вы, Пиррон, будете перечитывать составленные им балансы?

Анна 13 Май 2011 14:37 #5

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
marignon написал(а):
Поэт Томас Стернс Элиот был бухгалтером. Вы, Пиррон, будете перечитывать составленные им балансы
Балансы перечитывать не буду. Но к его высказываниям о литературе отнесусь с интересом и уважением.Тут видите в чем дело, Мариньон: великий хоккеист может и не быть великим тренером, но в хоккее он все-таки смыслит больше любого фаната.

Анна 13 Май 2011 14:58 #6

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7472
  • Thank you received: 41
  • Karma: 9
Тут видите в чем дело, Мариньон: великий хоккеист
может и не быть великим тренером
, но в хоккее он все-таки смыслит больше любого фаната.
Я лучше почитаю литературоведческого Моуриньо, чем литературоведческого Блохина.

Анна 13 Май 2011 20:07 #7

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
marignon написал(а):
Я лучше почитаю литературоведческого Моуриньо, чем литературоведческого Блохина
А кого вы считаете литературоведческим Мауриньо?

Анна 13 Май 2011 21:46 #8

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Рому Абрамовича

Анна 14 Май 2011 01:41 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Grigoriy написал(а):
Для человека, привыкшего тексты воспринимать по существу, эта работа автоматическая(в данном случае, тексты уж очень просты). Но я, между прочим, постарался и сдeлал  разбор текста салюки, а Воронцова - разбор текста Набокова. Другой характерристики чем бессмыслица текст салюки очевидно не заслуживает, а текст Набокова - пьяный бред.
Это действительно истина.
Григорий, несерьёзно такое с Вашей стороны - одни квалификации, без эксплицитного/явного выявления смысла и содержания релевантных концепций под вопросом

Анна 14 Май 2011 01:51 #10

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Хайдук, Вы в своём уме? Вы о чём? И об орфографии(в частности об идиотском тексте салюки) и о Новой Хренологии, и об Анне Карениной(по поводу которой так залихватски врёт Набоков) я написал столько ... По делу, подробно, доказательно. Если люди желают видеть в идиотических текстах салюки, Каспарова и Набокова какие-то мысли - я что каждый раз обязан повторять уже сто раз сказанное? И мной, и Воронцовой, и чичём, и десятками других людей.

Анна 14 Май 2011 17:48 #11

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
По делу, подробно, доказательно
Насколько я помню, Григорий, никто не оценил ваши выступления по данным вопросам как дельные, подробные и доказательные. Общее мнение было, скорее, весьма невысокое. Я, собственно говоря, до сих пор не знаю, какие у вас претензии к Набокову. Только конкретно, по набоковскому тексту.

Анна 14 Май 2011 18:05 #12

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Пиррон, остоёбло.Давайте к примеру, по Анне.
Какая у нас фактология?
1. Бросила детей.
2. Изменила мужу, поведя это дело так, что разрушила его карьеру.
3. Разрушила карьеру любовнику.
4. Отбила жениха у родственницы, чуть её не убив.
5. Попуталась обольстить мужа той же родственницы.
6. Предав и продав всех вокруг, покончила жизнь самоубийством - разрушив жизнь любовника окончательно
Короче, человек сеет вокруг себя горе и разрушение - неизбежное следствие поступков человека, ведущего жизнь животного - всегда предпочитающего исполнение своих капризов исполнению своего долга.
И Набоков имеет наглость рассуждировать о высокодуховной Анне, затравленной бездуховным окружением.
И Вы имеете наглость восторгаться этим подлейшим текстом, рассказывая о его красотах.
Нет слов.
И точно также Вы восторгались бессмысленнюм текстом салюки. Я его разобрал здесь. Возражения были? Не было. Потому что они невозможны.
Точно также о Каcпарове. Если Вы сами неспособны увидеть потрясающую глупость его рассуждений, самодовольное невежество этого самовлюблённого высокоинтеллектуального идиота - хоть бы спросили.

Отредактировано Grigoriy (2011-05-14 22:08:38)

Анна 14 Май 2011 18:17 #13

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Grigoriy написал(а):
1. Бросила детей.
2. Изменила мужу, поведя это дело так, что разрушила его карьеру.
3. Разрушила карьеру любовнику.
4. Отбила жениха у родственницы, чуть её не убив.
5. Попуталась обольстить мужа той же родственницы.
6. Предав и продав всех вокруг, покончила жизнь самоубийством - разрушив жизнь любовника окончательно
Григорий, где застукиваете таких ... ЖЕНЩИН ?
Поделитесь, и я хочу ... настоящей любви

Анна 14 Май 2011 18:32 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75179
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
Хайдук написал(а):
Григорий, где застукиваете таких ... ЖЕНЩИН ?
Ув.Хайдук, да Вы никак Льва Николаича не читали?

Каждому - своё.

Анна 14 Май 2011 18:34 #15

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
5. Попуталась обольстить мужа той же родственницы.

Анна 14 Май 2011 18:43 #16

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Я видел, но не стал исправлять. Это частая опечатка при пользовании моим транслитом

Анна 14 Май 2011 18:46 #17

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Ув.Хайдук, да Вы никак Льва Николаича не читали?
И это правильно, Хайдук сэкономил немало времени!

Анна 14 Май 2011 18:53 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Vladimirovich написал(а):
да Вы никак Льва Николаича не читали?
Читал, читал - Войну и мир читал (Наташа, нет слов
), Анну ... читал
, а дальше ... получил/подарили диплом и газеты не раскрыл

Анна 14 Май 2011 19:13 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Хайдук написал(а):
Читал, читал - Войну и мир читал
А я не смог осилить. Уже на первой главе сдался. Интересно во сколько страниц уложился бы Борхес, если бы его попросили переписать?

Анна 14 Май 2011 19:28 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75179
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
PP написал(а):
Интересно во сколько страниц уложился бы Борхес, если бы его попросили переписать?
А Вы читали Пьера Менара у него?

Каждому - своё.

Анна 14 Май 2011 19:45 #21

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
Григорий, где застукиваете таких ... ЖЕНЩИН ?
А как Вы думаете, Хайдук, где можно застукать женщину, изменяющую мужу?

Анна 14 Май 2011 19:51 #22

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
А Вы читали Пьера Менара у него?
Конечно, прекрасная вещь.

Анна 14 Май 2011 19:59 #23

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alexander написал(а):
где можно застукать женщину, изменяющую мужу?
Если бы знал...

Анна 15 Май 2011 10:03 #24

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Пиррон, остоёбло.Давайте к примеру, по Анне
И это, Григорий, вы называете фактологией. Вы крайне субъективно, тенденциозно, примитивно, не учитывая тысячи важных нюансов пересказываете содержание романа, создавая образ какого-то чудовища, одержимого злом и разрушением - образ, вообще ничего общего не имеющий с толстовской Анной. И вы еще удивляетесь, что ни один человек во время наших обсуждений на чесспро не согласился с вашей трактовкой. И у вас хватает нахальства называть Набокова пьяным дураком за то, что он тоже не склоняется к вашему мнению. Набоков-то видит образ Анны целостно, во всей его полноте и противоречивости. Он говорит - это порядочный человек, ненавидящий ложь,притворство и предательство, которого судьба и общественные условности неумолимо завлекают в ситуацию, в которой он вынужден лгать, притворяться и предавать. В его трактовке образ Анны трагичен, в вашей - просто отвратителен, и больше ничего. Вы анализируете роман на уровне старой злой сплетницы, перемывающей косточки оскандалившейся светской даме.

Анна 15 Май 2011 12:37 #25

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Посмотрел в окно - и действительно - ох...о, ох...о.
Особенно понравилось:
Набоков-то видит образ Анны целостно, во всей его полноте и противоречивости. Он говорит - это порядочный человек, ненавидящий ложь,притворство и предательство, которого судьба и общественные условности неумолимо завлекают в ситуацию, в которой он вынужден лгать, притворяться и предавать.
Пиррон, во всём нужна мера, даже когда Вы изображаете идиота. Вы перебрали.

Анна 15 Май 2011 13:04 #26

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
Если бы знал...
Читатйте Анну Каренину - прекрасный роман о любви, о несколько распущенной даме, которая не смогла гармонично вписать в мир свои желания, присутствующие наверное у каждой женщины, но подавляемые воспитанием или окружающими

Анна 15 Май 2011 14:13 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Alexander написал(а):
Читайте Анну Каренину - прекрасный роман о любви, о несколько распущенной даме, которая не смогла гармонично вписать в мир свои желания, присутствующие наверное у каждой женщины, но подавляемые воспитанием или окружающими
Прочитал уже, Александр, и даже успел влюбиццо в Анну...

Анна 15 Май 2011 16:30 #28

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Пиррон, во всём нужна мера, даже когда Вы изображаете идиота. Вы перебрали.
Я предполагал, Григорий, что этой мысли вы не поймете. Сосбственно, по той же самой причине, по которой вы не понимаете этой мысли, вы не понимаете и Набокова и имеете столь своеобразные представления о некоторых текстах Толстого. Дело в том, что она неодномерна, как неодномерен и толстовский, и набоковский тексты. А вам Воронцову подавай, у которой все так плоско, словно утюгом разглажено.Вот что я вам скажу, Григорий: ваше мышление испорчено арифметикой и Фроловой. Бросьте решать задачи и слушать Леночку - а то истина никогда не откроется вам.

Анна 15 Май 2011 17:38 #29

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7472
  • Thank you received: 41
  • Karma: 9
Grigoriy написал(а):
ненавидящий ложь,притворство и предательство, которого судьба и общественные условности неумолимо завлекают в ситуацию, в которой он вынужден лгать, притворяться и предавать
Кстати, это так и есть.
Брак, который нельзя закончить разводом, - гнусная штука.

Анна 15 Май 2011 18:13 #30

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
pirron написал(а):
Я предполагал, Григорий, что этой мысли вы не поймете. Сосбственно, по той же самой причине, по которой вы не понимаете этой мысли, вы не понимаете и Набокова и имеете столь своеобразные представления о некоторых текстах Толстого. Дело в том, что она неодномерна, как неодномерен и толстовский, и набоковский тексты. А вам Воронцову подавай, у которой все так плоско, словно утюгом разглажено.Вот что я вам скажу, Григорий: ваше мышление испорчено арифметикой и Фроловой. Бросьте решать задачи и слушать Леночку - а то истина никогда не откроется вам
Пиррон, повторяю: перестаньте изображать идиота. Ну, перепил Набоков, бывает. Мысль, которая Вам кажется столь глубокой, проста и плоска как валенок, только людям имеющим гуманитарное образование эта банальность может казаться мыслью. Слаще морковки ничего не едали. И мне её разьяснять не надо - если Вы посмотрите всю ту дискуссию - в кавычках потому, что кроме помоев ни Вы, ни Макс, ни тем более поганенький клоун Вова17(помнится, он тоже отметился) - я об этом говорил - и проще, и яснее и лучше. А Толстой даже выразил её прямо в эпиграфе(собственно эта мысль - маленькая часть глубокой идеи, в нём заключённой). Кроме того, эта мысль вообще сквозная для его позднего творчества(Нет в мире виноватых).
Я Вам толкую совсем о другом. Но Вы это понять видимо действительно не в состоянии - Ваши мозги видимо безнадёжно испорчены дeрьмом Вашего образования. Забудьте его.
То, что делает Набоков в своём гаденьком эссе - точная аналогия рассуждений Каспарова. Именно, у них нет вопросов. В своей самовлюблённости оба раздувшихся от самомнения гении вещают родившуюся в их головах истину. А поскольку мозги у обоих грязные - такая и истина. Потому так и омерзительны рассуждения обоих. Абсолютная непоследовательность, полное пренебрежение фактами и логикой, абсолютное равнодушие к правде. Тьфу.

Отредактировано Grigoriy (2011-05-15 22:21:54)
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум