Ключевое слово
16 | 12 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Анна

Анна 25 Апр 2015 13:28 #61

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 28 Июнь 2015 00:32 #62

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75184
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
inosmi.ru/world/20150628/228818467.html
Сны и «Анна Каренина» ("The New York Review of Books", США)
«Дыша толстовским воздухом, критик, как бы он ни увлекался анализом, не может не засомневаться в своей задаче, ощущая, что в ней есть некая бесцеремонность и даже неестественность, требующая почти искусственной нарочитости для препарирования столь чудесного в своей цельности произведения. Он с такой поразительной непосредственностью владеет своими героями, что может обойтись без манипуляций, как он обходится без художественных приемов преувеличения, искажения и притворства… Замысел произведения как нечто просчитанное и сконструированное, от чего сегодня все больше зависит литературная культура, совершенно чужд Толстому».
Возьмем знаменитую сцену в бальном зале в начале романа, когда Анна и Вронский влюбляются друг в друга как будто под воздействием любовного зелья в помещении, наполненном шуршащим атласом, кружевами, музыкой и ароматами. Эта сцена врезается нам в память как одна из самых ярких и романтичных в литературе. Разве можно забыть образ Анны в простом черном платье, которое подчеркивало ее красоту, а не свою собственную, и выделяло ее из всех остальных женщин в зале? Толстой описывает Каренину так, будто ласкает ее — и мы сами в нее влюбляемся. Ну как мог устоять Вронский?

Но погодите. Анну описывает не Толстой, мы видим ее глазами Кити Щербацкой. Сцена эта написана не как романтическая история, а как кошмар. Влюбленная во Вронского Кити приехала на бал в счастливом ожидании того, что он сделает ей предложение. Как бывает в наших самых страшных кошмарах, когда мы видим наступающую катастрофу и понимаем, что она неминуема, так и у Кити радость превращается в ужас, когда она наблюдает за тем, как Анна и Вронский проявляют признаки влюбленности, и в полной мере осознает, насколько она безразлична Вронскому. Кити будет ненавидеть Анну до конца жизни, однако Толстой, чтобы передать эффект мощного сексуального магнетизма Карениной, улавливает момент, когда Кити саму влечет к Анне.
Анна это особый случай поэтичного сексуального пробуждения, превращающегося в пугающую эротоманию, которая отражает знаменитую сексуальную озабоченность самого Толстого. В определенном смысле это то, о чем написан роман.

Чего только буржуины не придумают :)
Каждому - своё.

Анна 14 Июль 2015 16:48 #63

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 14 Июль 2015 16:50 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75184
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
А Вронский кто? Китаец, индус или еврей?
Каждому - своё.

Анна 14 Июль 2015 17:00 #65

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Индеец!
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 14 Июль 2015 23:44 #66

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
А Вронский кто? Китаец, индус или еврей?
ё*арь %-)

Анна 15 Июль 2015 11:34 #67

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Вот Вронский



Robert Gilbert - IMDb

А вот Анна с его матерью, графиней Вронской

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 15 Июль 2015 11:34 by onedrey.

Анна 15 Июль 2015 17:09 #68

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75184
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
Сопоставим данный факт с

quantoforum.ru/politics/168-politkorrektnost#5515
Французский актер Жерар Депардье в пятницу отказался комментировать негодование чернокожих граждан Франции в связи с его отбором на роль писателя Александра Дюма.
Ранее Совет ассоциаций чернокожих французов выразил возмущение тем, что светловолосый и голубоглазый Депардье исполнил роль Дюма, внука чернокожей рабыни с Гаити.
Притом Дюма был квартерон.

Не обнаглели ли эти ватники? :glasses:
Каждому - своё.

Анна 15 Июль 2015 17:16 #69

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Vladimirovich wrote:
Не обнаглели ли эти ватники?
Все смешалось в доме Облонских (c). :)

Анна 15 Июль 2015 17:17 #70

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Совет ассоциаций чернокожих французов выразил возмущение
При этом, подозреваю, "Ассоциация белокожих французов" существовать в принципе не может, как заведомо расистская. Ассоциация чернокожих французов выразит возмущение.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 15 Июль 2015 17:18 by onedrey.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 21:04 #71

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Grigoriy wrote:
по существу её мнения, что Анна нарисована самовлюблённым животным, и рассказывающие о её высокой духовности - тупое мудачьё.
думаю, что животное в Анне уж больно привлекательное, хоть о сАмой высокой духовности может и не приходится рассказывать :blush:
Last Edit: 24 Май 2016 00:25 by Хайдук.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 02:26 #72

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
думаю, что животное в Анне уж больно привлекательное
Возможно. Толстой не балует нас описанием ее внешности, стараясь концентрироваться на динамике (Анна грациозна, с его точки зрения). Тем не менее, за навязчивыми "красивая", "миловидная" итд, мы можем разглядеть полную невысокую женщину, с розовыми щеками и густыми ресницами. Не Кира Найтли, совсем нет
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 24 Май 2016 02:27 by onedrey.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 02:56 #73

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
не знаю почему так думаете, мои блёкнущие впечатления немного другие, в ногу с Кирой Найтли :love:

Наука, образование и государство 24 Май 2016 03:09 #74

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Так у вас и впечатления не от книги, а от фильма с Кирой Найтли.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 03:27 #75

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Она вышла быстрою походкой, так странно легко носившею ее довольно полное тело.

...точеные, как старой слоновой кости, полные плечи и грудь и округлые руки...

...ее полные руки с браслетами...
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 03:38 #76

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
книгу читал давным давно и такое описание разочаровывает, потому что уверен, что мои восприятия были другими :(
Last Edit: 24 Май 2016 04:23 by Хайдук.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 03:46 #77

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Потому что поверх этой полноты и округлости Толстой бомбардирует нас многочисленными "красивая", "легкая", "грациозная"

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 24 Май 2016 03:50 by onedrey.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 03:58 #78

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Ваша фота вводит в заблуждение. Выглядела она так:


это портрет прообраза, с которого рисовалась внешность Анны - Марии Александровны Гартунг

Наука, образование и государство 24 Май 2016 04:28 #79

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Почувствуйте разницу

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Наука, образование и государство 24 Май 2016 04:31 #80

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
:love:

Наука, образование и государство 24 Май 2016 04:32 #81

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
значит ЛН дал нам противоречивое описание :unsure:

Наука, образование и государство 24 Май 2016 04:48 #82

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Чёрт побери! кого Вы так раздражаете, Ондри?! Только что было -5, я добавил плюсик - стало -4, а сейжас уже минус 8! Видать не на одного меня наезжаете сегодня(я в политветки не заглядываю :-) )

Анна 24 Май 2016 07:01 #83

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Да есть тут один сектант)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 24 Май 2016 11:31 #84

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 68
  • Karma: 29
Тут уж я, как Лев Николаевич, не могу молчать. Даже если бы сам Толстой где-нибудь в письме или в дневнике написал, что внешность Анны полностью совпадает с внешностью Гартунг - все равно это было бы заблуждение. Литературный текст предоставляет значительно больше свободы воображению читателя, чем картина или фильм - зрителю, при чтении литературного текста читатель сам выполняет в воображении всю ту работу, которую вместо зрителя выполнили режиссер, актеры и все прочие звукофраеторы. Но он не должен при этом отклоняться слишком далеко от "сценария".и уж тем более его интерпретация не должна делать "сценарий" бессмысленным и самопародийным. В данном случае весь толстовский текст таков, что он просто требует от читателя вообразить Анну удивительной красавицей - да, полной, но ровно в той степени, в которой полнота делает красивую женщину еще более привлекательной. А уж как читатель в своем воображении выполнит этот "заказ" - это его, читателя, личное дело, и он вовсе не обязан при этом ориентироваться на портрет предполагаемого прототипа - тем более, если этот портрет таков, что может ему в его благородном занятии только помешать. :)
Last Edit: 24 Май 2016 11:37 by pirron.

Анна 24 Май 2016 12:07 #85

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ну, представления о женской красоте за полтора века несколько поменялись, потому нынешний читатель, представляя красивую женщину, представит себе нечто другое, чем то, на что рассчитывал Толстой. Возможно, образ Анны из головы современного читателя ужаснул бы Толстого, а образ из головы Толстого оттолкнул бы неискушенного современного читателя :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 24 Май 2016 12:10 #86

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 12970
  • Thank you received: 324
  • Karma: 12
Это всё верно, но есть нюансы.
Посмотрите на портреты знаменитых красавиц - например матери Марии Александровны. Не всегда, но часто испытываешь чувство величайшего удивления - где красота то? Очень часто она в манере держаться, в динамике. Например, фоты Анны Беннинг далеко не передают то потрясающее впечатление, которое она производит(на меня, например ;-) ) в "Американском президенте".
Но да, фотка Найтли гораздо ближе для меня к Анне, чем портрет Гартунг.
Last Edit: 25 Май 2016 03:20 by Хайдук.

Анна 24 Май 2016 12:15 #87

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Для меня тоже женская красота - это в первую очередь динамика :yess:
То есть мимика важней пропорций лица, а походка важней длины ног. Конечно, если не совсем кривоногая и косоглазая :(
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 24 Май 2016 12:20 #88

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Только представления о красивой динамике тоже ведь наверняка поменялись, а мы это даже толком проверить не можем. Кинохроники обычно какие-то ускоренные, к тому же мы не знаем, считалось ли это красивым.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 24 Май 2016 13:53 #89

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
C просторов Фейсбука


13221163_10154979597463902_1955298018690350351_o.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Анна 19 Июнь 2016 08:03 #90

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
13418749_1089310507816364_8453998101527012363_n.jpg


Anastasia Makeeva

Смерть Легавым От Поезда!
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум