Ключевое слово
04 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 13 Фев 2017 17:53 #601

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Шахматы (нормальные, как таковые) культивировались в СССР по причинам:

1. Ленин назвал их великой игрой
2. Шахматы нетребовательны в плане экипировки
3. Успехи шахматистов СССР значительны
4. Сложны и отвлекают (как частный случай - успокаивают)

Сейчас почти все это по боку, разве что Карякин обыграет Карлсена :lol:

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 13 Фев 2017 17:54 #602

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43481
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
ВВ топорен и озлоблен на весь мир, наверно сожалеет, что родился :dontknow:

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 13 Фев 2017 18:02 #603

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43481
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
Alexander wrote:
Шахматы (нормальные, как таковые) культивировались в СССР по причинам:
... 4. Сложны и отвлекают (как частный случай - успокаивают)
... а щас могут отвлечь от международного бизнеса с нефтью, газом и оружием, неужели других бизнесов нет? :O

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 09:05 #604

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Шахматы Фишера - это всего лишь частный случай шахмат Бронштейна
:patstulom: :rofl:

Внятных аргументов нет, как всегда у ВВ. Один тупой троллинг :writing:

Каких аргументов?
Что шахматы т.н. "Бронштейна" - это бред собачий?
Так это ещё со времён Морфи известно :P :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 09:06 #605

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
ВВ топорен и озлоблен на весь мир, наверно сожалеет, что родился :dontknow:
Жалею, что ты ходишь с целым носом а не четвертинкой :dontknow:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 09:29 #606

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
BB wrote:
Что шахматы т.н. "Бронштейна" - это бред собачий?
Может и бред но не собачий. Давид Ионыч был не собакой, а вполне приличным человеком. И книжки очень неплохие писал.

Кстати контроль Бронштейна разумнее контролей Фишера в часах, и imho большая глупость что используют в официальных турнирах фишеровские контроли а не бронштейновские.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 14 Фев 2017 09:30 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 09:58 #607

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Давид Ионыч был не собакой, а вполне приличным человеком.
Человеком-то он был, но приличным его назвать как-то не получается.
И даже не потому что он Ботвинника ненавидел...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 12:33 #608

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
BB wrote:
Каких аргументов?
Что шахматы т.н. "Бронштейна" - это бред собачий?
Вверху ясно написано, что шахматы Бронштейна - частный случай шахмат Фишера
Вы что ответили?

Зачем сейчас тупить?
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 13:06 #609

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Вверху ясно написано, что шахматы Бронштейна - частный случай шахмат Фишера
В Ваших бредовых фантазиях по определению не может быть ничего ясно написано, они могут быть интересны лишь узким специалистам нешахматного профиля.

Шахматы Фишера - это просто попытка уйти от теории, весёлое развлечение на досуге, сыграть "с листа".
А шахматы "Бронштейна" вообще ни к селу ни к городу, никому не интересные, и не имеющие даже малого шанса догнать по популярности Шведки, Фишера, Чапаева, а тем более шахматы...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 15:45 #610

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ну я так и знал, что кроме тотального нигилизма Вы ни на что не способны :)
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 15:53 #611

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Да нет же, я охотно признаю, что шахматы Фишер частный случай шахмат Бронштейна.
Но это ни**я не меняет ситуации, ибо этот случай гораздо гениальнее всей этой тарабарщины. В симметрии гармония. Если чёрные имеют проблемы с раздачи - это их проблемы.

Любой человек - это тоже "частный случай" небольшой порции эякулята, и это самый лучший её случай, он предопределён нам матушкой Природой... Как и шахматы Фишера.



Но и это ненужный суррогат.
Нет ничего лучше шахмат, да благословит нас Каисса :flag: :flag: :flag:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 14 Фев 2017 16:06 by Vladimirovich.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 14 Фев 2017 16:06 #612

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
BB wrote:
В симметрии гармония.
А в несимметрии борьба.
Достаточно сравнить сицилианку, голландку и разменник французской с русской

Больше несимметрии (если не с раздачи) - больше борьбы :xren:
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 15 Фев 2017 11:23 #613

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
BB wrote:
но приличным его назвать как-то не получается.
А Вы постарайтесь! :)
BB wrote:
И даже не потому что он Ботвинника ненавидел...
Ненависть или любовь к Ботвиннику imho о порядочности мало говорит.
Ботвинник был тоже не ангел и личные счеты вполне могут быть оправданием. :dontknow:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 15 Фев 2017 11:28 #614

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Alexander wrote:
Шахматы (нормальные, как таковые) культивировались в СССР по причинам:

1. Ленин назвал их великой игрой
2. Шахматы нетребовательны в плане экипировки
3. Успехи шахматистов СССР значительны
4. Сложны и отвлекают (как частный случай - успокаивают)

3й пункт спорен. Культивация началась задолго до того как появились заметные успехи.
Я бы добавил еще - Шахматы (в умеренных дозах) развивают довольно полезные в учебе, науке и труде черты интеллекта и характера.
И поставил бы это на первое место. Слова Ульянова в серединку, а нетребовательность в плане экипировки на последнее. В аргументации imho должны быть сильными 1й и последний аргумент.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 15 Фев 2017 13:56 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 19 Март 2017 00:15 #615

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
А Вы постарайтесь!
Воздержусь пожалуй...
Ненависть или любовь к Ботвиннику imho о порядочности мало говорит.
Ботвинник был тоже не ангел и личные счеты вполне могут быть оправданием.
Ну а например то что он через Микенаса Холмову деньги предлагал в чемпионате СССР,1949 чтобы тот Геллеру не проигрывал?
Это как, очень морально?
Из сильных гроссов приличных людей вообще очень мало... Корчной разве что, да ещё пара-тройка... Хотя нет, у Корчного тоже есть косяки.
Перед последним туром было у меня пятьдесят процентов очков, и должен был я играть черными с Геллером. А тот, на удивление всем, лидировал, опережая Смыслова и Бронштейна на пол-очка, и в случае победы занимал чистое первое место. И вот приходит ко мне перед партией Микенас, мы дружили с ним тогда, и говорит, что Бронштейн предлагает какую-то сумму, не помню уж сейчас какую, если я Геллеру не проиграю. Думаю, он сумму меньшую назвал, чем Бронштейн сулил, Микки ведь хитрый был жук (смеется). Но я тогда не только Геллеру не проиграл, но даже и выиграл!
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 19 Март 2017 00:22 by BB.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 05:52 #616

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
chess-news.ru/node/24297
Магнус Карлсен и Хикару Накамура начали исторический матч

2018-02-10_014753.jpg

"Что первым пришло в голову, глядя на эту позицию? А то, что из неё, вероятно, получатся обычные шахматы, - делится впечатлениями Накамура. - Уже видно по структуре, что это более-менее нормальная расстановка..."

Так и вышло: к 13-му ходу на доске уже стояла вполне типовая позиция с симметричной пешечной структурой и, увы, предсказуемым результатом.

Правильное замечание на заметку фанатам шахмат Фишера.

Притом тупой Карлсончег пошел тут 1.c4
Это глупость. Надо ходить, конечно же 1.d4

Тема форума: quantoforum.ru/arena/2925-match-karlsen-...sherovskie-shakhmaty
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Фев 2018 07:01 by Vladimirovich.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 06:44 #617

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2

Притом тупой Карлсончег пошел тут 1.c4
Это глупость. Надо ходить, конечно же 1.d4



С хрена ли?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 06:58 #618

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
BB wrote:
С хрена ли?
Так говорил Заратустра :figa:
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 07:56 #619

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
А Мао говорил "Пусть расцветают сто ходов цветов" :xren:

Не надо искать сильнейшие дебютные ходы. Надо делать ходы на борьбу :yess:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 10 Фев 2018 07:57 by BB.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 08:33 #620

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
BB wrote:
А Мао говорил "Пусть расцветают сто ходов цветов" :xren:

Не надо искать сильнейшие дебютные ходы. Надо делать ходы на борьбу :yess:

Шахматы Фишера это не игра на борьбу. Можно просто не выйти из дебюта...

Меня как-то (впервые в жизни) один мудак на Планете в турнире по ШФ обозвал читером...
Этот дебил просто не знал моей Теории :)
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 10 Фев 2018 08:48 #621

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27110
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Можно просто не выйти из дебюта...

ну то есть ничего не изменится :lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 15 Фев 2018 17:55 #622

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
chess-news.ru/node/24311
В общем, к сожалению, окончательно понял, что в шахматы Фишера в их нынешнем виде играть не хочу", - признал у себя в фейсбуке гроссмейстер Михаил Голубев, которого к консерваторам в шахматном мире точно не причислишь.


А я предупреждал почти 10 лет назад :figa:
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 06:26 #623

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Прекрасная иллюстрация к нашей главе Глава 4. Чигоринские слоны b1, c1Глава 4. Чигоринские слоны b1, c1
Сразу видно, что Витюгов наш курс не читал, и пошел вбок, потому его соперника, Андрея Есипенко нельзя упрекнуть, черные все таки ведомые\
Но уход вбок никаких дивидендов не приносит
В коде сайта чесс ком (невидимый) прекрасный комментарий к партии
Termination "Andreikka won by checkmate" :lol:

Никита выбрал 4.2 Английское начало., но и его трактовал неуверенно
В итоге Есипенко выиграл пешку, а потом напрашивающейся жертвой качества четко пресек активность Витюгова.
И Чигоринские слоны порвали позицию белых

www.chess.com/ru/news/view/svidler-vykho...o-shakhmatam-fishera

Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 06:51 #624

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
Никита выбрал 4.2 Английское начало.
Может Никита больше толком ни в чем не разбирается?
, но и его трактовал неуверенно
Или решил поэкспеременитировать, войдя в образ Великого Ботвинника.
В итоге Есипенко выиграл пешку,
Считаете пешку на 13-м ходу было отдавать обязательно? А чем грозило белым отступление коником на g3?
Хода 10.e4 я тоже не понял, одноглазый шпилер типа меня скорее бы сыграл 0-0, Сb2 и проводил бы d4.


P.S. Правда там надо смотреть h6 и прыжок конем на e4 c перекрытием b1-h7 (а коник то на f5) и ударом на d2.
В связи с этим возможно стоило подумать о Сс2+Фb1. Или даже f3 а на h6 коник отступает на e4.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 29 Авг 2019 07:00 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 06:56 #625

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ruslan73 wrote:
Считаете пешку на 13-м ходу было отдавать обязательно? А чем грозило белым отступление коником на g3?
Ну дыра на g4 почти вечная, пешка сдвоенная в край, конь на h3 в дупле
Ruslan73 wrote:
Хода 10.e4 я тоже не понял, одноглазый шпилер типа меня скорее бы сыграл 0-0, Сb2 и проводил бы d4.
Вот и надо играть 1.d4 первым ходом по нашей Теории :idea:
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 06:59 #626

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
Ну дыра на g4 почти вечная, пешка сдвоенная в край, конь на h3 в дупле
За то линия f и король прикрыт с фронта хорошо, а коник по маршруту f2-d1-e3 (с3) вернется к жизни.
Или разменяется на черного на g4 c f2.

А главное - материал равный.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 29 Авг 2019 07:02 by Ruslan73.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 07:07 #627

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ruslan73 wrote:
За то линия f и король прикрыт с фронта хорошо, а коник по маршруту f2-d1-e3 (с3) вернется к жизни.
Ну это пресекаемо - сразу Nf6-g4 а слабости останутся, у черных ресурс f7-f5 (сразу рано наверно). Да и линия f тут бесполезна, Be6 все держит
Витюгов видимо защищаться тут не пожелал
Каждому - своё.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 07:08 #628

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
Витюгов видимо защищаться тут не пожелал
Вы слишком хорошо про него думаете. Скорее просто забыл про ферзя на а8.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 07:11 #629

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
Ну это пресекаемо - сразу Nf6-g4 а слабости останутся,
Слабости imho тогда играют роль, когда чужая фигура со слабого пункта что-то атакует или контролирует важное, а ни конь не слон оттуда ничем не грозят.
16...Кg4 17.0-0 и потом 18.Kf2 и коника g4 попросят определиться.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Шахматы Фишера. Современная рэндомная партия. 29 Авг 2019 07:17 #630

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Vladimirovich wrote:
Да и линия f тут бесполезна, Be6 все держит
Держит, но слон на e6 за то отнимает поле у коня, который бы через h7 и f8 мог бы направиться к d4.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 29 Авг 2019 07:19 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум