А если вы настолько тупы, что не считаете Крамника шахматистом, то я вообще не понимаю, о чём с вами говорить...
А кто в этой теме говорил, что абсолютно любой шахматист не работает? (И в частности Крамник)
Приведете цитатку - продолжим
Не приведете - брехун Вы значит, и дальнейшая с Вами беседа смысла не имеет.
Судя по офиц. сайту: www.chessprofessionals.org/sites/default/files/maket_en_c_0.pdf
в организации 750 членов, а за 10 лет они провели 8 турниров с общим призовым фондом 500К евро. В их отчёте никаких других цифр нет и нет финансового отчёта. И зачем 750 фраеров платят им членские взносы, размер которых я так и не нашёл?
Никакого списка спонсоров тоже нет.
А кто в этой теме говорил, что абсолютно любой шахматист не работает? (И в частности Крамник)
А вот это с вашей стороны чистейшая демагогия, троллинг и пр.
Коль скоро вы говорите, что врач шахматист не профессия, то не надо делить их на любимых и не любимых.
А то у вас интересно получается... Актёр Иван Иванов из провинциального ТЮЗа не работает, и актёрство его это не профессия, а вот Никиту Михалкова трогать не сметь!!!
В чём разница между Корнеевым и Крамником? В заработке? тогда в мире по вашей хромающей логике профессий практически нет.
Не приведете - брехун Вы значит, и дальнейшая с Вами беседа смысла не имеет.
А вы тролль
Врёте и троолите вместо того чтобы отвечать на конкретные вопросы
- что такое профессия?
- пример профессии
- Почему Крамник шахматист а Корнеев нет
и т.д.
Еще раз смиренно прошу цитатку на то, где я это говорил
А где я утверждал, что вы где-то сказали все шахматисты?
Вам сейчас наступили на больную мазоль и вы начинаете банально мазаться, пытаясь укрыть за казуистикой, то что ещё недавно говорили. Может у вас и список преферансистов есть, которых нельзя трогать? А то тоже выяснится, что преферанс - это не работа, но вот Петров и Сидоров - это совсем другое...
Итак, вы признаёте, что шахматы могут быть профессией или нет?
Ну они как-бе уже озвучены, но на ключевой ответ получен, так что не суть...
Vladimirovich написал(а):
Или Вы просто не понимаете, о чем в этой теме шла речь и закатываете истерики?
Ну пока истерики видны только у вас.
Причём начались они ровно после того, как тронули вашего любимого Крамника...
Вы вот и преферанс работой не считаете, и покер наверно, но тем кто работает в этой сфере как-то от вашего мнения ни холодно ни жарко...
Шахматист может быть профессией, а может ей и не быть
Если это (основной) источник дохода - то профессия
Но из того, что для Корнеева шахматы являются профессией, совершенно не следует, что за каждую патрию или каждый турнир, он что-то будет получать
Если Корнеев попадает в призовые - он зарабатывает, нет - извините
marignon написал(а):
BB написал(а): Любая работа при капитализме должна оплачиваться. Вы что не вкурсе?
Отнюдь нет. Только востребованная потребителем.
Даже мне как любителю шахмат невозможно заставить себя платить деньги за работу Корнеева.
Вообще-то все перепутано. Если упрощать, то Корнеев является клиентом, а не продавцом-производителем партий. Партии в этой ситуации не являются продуктом, и их качество не имеет никакого значения ни для кого (кроме самого Корнеева). А любители шахмат не являются заказчиками его продукции, они в этом случае вообще никто и не имеют даже моральных прав ему что-то за качество предъявлять.
Прав в чём? Что не он оплачивает работу Корнеева?
Ну я вот класть хотел на каких-нибудь там мадонн и битлов, и не заплачу им ни копейки, но кто-то же им платит за бренчание и вой...
Пока Корнеев имеет бабло со своей игры, его работа востребована.
А любители шахмат не являются заказчиками его продукции, они в этом случае вообще никто и не имеют даже моральных прав ему что-то за качество предъявлять.
Дак, Корнеев может играть как угодно и с кем угодно - никаких вопросов, это его право.
Вопросы появляюся тогда, когда он начинает требовать денег либо с государства (налогоплательщиков),
либо со спонсоров, которые, по корнеевскому мнению, должны оплачивать его работу.
Корнеев никому ничего не обязан
но и Корнееву никто ничего не обязан
ибо он играет не на том уровне, когда его труд востребован (в той мере, в которой хочет Корнеев)
А востребованность во многом производная от известности шахматиста, которая, в свою очередь, связана с качеством игры (определенные нюансы тут опустим)
Чтобы оценить его мастерство, надо ведь хоть что-то посмотреть
А зачем его оценивать? Посмотрел на рейтинг - и мне уже неинтересно, ибо я знаю сотню шахматистов с более высоким рейтингом, а значит, с большой вероятностью, более высоким классом игры.
Я не настолько любопытен и у меня нет такого количества свободногот времени, чтобы смотреть всех и вся в Топ-200. Первой двадцатки хватает выше крыши
Чьим клиентом?
Корнеев играет в турнирах, и своей игрой, своим мастерством зарабатывает себе на жизнь, какие тут ещё вопросы...
Клиентом организаторов турнира. Подобно клиенту казино. Это, повторюсь, если рассматривать упрощенно и не учитывать нюансы разных турниров. Он платит свои деньги наравне со всеми остальными участниками, в надежде выиграть приз. А организатор за процент от этой суммы обязуется все организовать и обеспечить соблюдение правил.
К его зарабатыванию игрой на жизнь никаких вопросов нет. Есть профессиональные покеристы, есть профессиональные шахматисты. Качество их игры сказывается только на их заработке, а всех, предъявляющих претензии, он могут смело слать лесом.
Ну я вот класть хотел на каких-нибудь там мадонн и битлов, и не заплачу им ни копейки, но кто-то же им платит за бренчание и вой....
правильно, поэтому даже вопли Градского востребованы - и к Градскому по этой части никаких претензий. Но если со временем появятся 20 новых молодых и красивых вопящих Градских - а всеми забытый старый Градский начнет жаловаться, что все обязаны его ценить и ему платить, то извините.
Разве что как заслуженному ветерану сцены
