Блеск и нищета классических шахмат
15 Июнь 2012 14:30 #64
BB написал(а):
ФИДЕ делает то что ей захочется - это факт.
ну и что? даже если так, это не значит, что все, что ФИДЕ делает, она делает только потому что ей все можно.
то что она делает в каждый конкретный момент, вполне может совпадать в этот момент с желаниями большинства шахматистов.
На странице Эмиля Сутовского в Фейсбуке, где также был опубликован некролог гроссмейстера по случаю утраты классического турнира Аэрофлот-опен, ситуацию в комментариях пояснил председатель правления РШФ Илья Левитов:
Нет никакой смены формата. В смысле, нет глобальной смены формата. Мы добавляем новое. Спонсор сделал конкретный запрос по формату турнира, участникам и программе для детей-зрителей. Классический турнир был замечательный для шахматистов. Спонсор четко сформулировал позицию: классический турнир мы закрываем. Он неинтересен, убог и не нужен нашей компании. И ясно объяснили, что они хотят и сколько готовы потратить. Мы в данном случае выполняем роль своеобразного подрядчика по организации события.
Александр Халифман уточнил у Левитова: Он неинтересен, убог и не нужен нашей компании. Вот именно такими словами? На что последовал ответ: Примерно.
При этом председатель правления РШФ добавил: То, что молодые перспективные должны где-то играть классику - согласен на 100%. Обещаюсь работать в этом направлении. Но классический турнир - это безумно дорого и долго. Тот же Мемориал Таля. Есть от него толк какой-то? Не уверен.
Блеск и нищета классических шахмат
24 Дек 2012 17:39 #77
Никогда не играл ерохлотах но позиция гроссов мне понятна.
Возможность поиграть гроссам друг с другом не опускаясь волей жребия до любителей похоже востребована и ерохлот такую возможность давал. Ну и как школа для растущих молодых дарований.
Если ничего взамен ерохлота в ближайший год-полтора РШФ не будет создано чего-то такого уже уровня, это будет жирный минус сегодняшнему руководству.
Ну вот там таких партий тонна.
Я знаю, что почти любой гросс поднимет священный вопль в защиту своего права.
Вопль, исторический обоснованный настолько же, как и английская хартия вольностей, умыкнутая у придурка короля Джона.
Но вот какого хрена за это должен платить Аэрофлот, нипонятно никому, а особенно самому Аэрофлоту.
И вот, задача Илюши не в том, чтобы прогибаться под рассерженных спонсоров, а в том, чтобы создать привлекательный инвестиционный климат, для чего надобно пороть кое-кого на конюшне.
К сожалению, Илюша пошел по самому легкому пути.
Блеск и нищета классических шахмат
24 Дек 2012 17:58 #79
Vladimirovich написал(а):
Вот такой у нас председатель...
Ну в плане отказа от классического контроля тут спорить нечего. Вспоминать таблицу умножения до 10000 значных чисел интересно толко самым понимающим... Ну и потом классику никто не отменял. Скинулись 10 человек по 10 000$ и вперед. Естественно все права на рекламу ваши.
Блеск и нищета классических шахмат
24 Дек 2012 20:36 #80
Vladimirovich
Мысль понятна, но вроде как есть вполне известные и апробированные методы борьбы с вышеописанным безобразием. И укорачивание контроля не в этом списке.
Блеск и нищета классических шахмат
24 Дек 2012 20:47 #81
E-not написал(а):
споминать таблицу умножения до 10000 значных чисел интересно толко самым понимающим.
Да я тоже обратил внимание на такой аргумент у Дреева по-моему. Ерунда какая-то, на мой взгляд. Просто тот кто вспоминает быстрее получит перевес, и все. Наоборот в незнакомой ситуации в классику больше шансов найти верный путь чем в быстрые.
Блеск и нищета классических шахмат
25 Дек 2012 07:42 #84
Ruslan73 написал(а):
Просто тот кто вспоминает быстрее получит перевес,
Безусловно человек с бОльшим объемом памяти всегда будет иметь преимущество. Неоспоримо и то, что классический контроль так же интересен для самих играющих как и все другие виды. Возможно, что когда-нибудь технология дойдет до фиксации хода мыслей (например, на вскидку, по движению зрачка глаз) и мы сможем за этим следить. Ведь само воспоминание тоже процесс, за которым следить не менее интересло, чем за пинанием мяча ... А пока это не так. Закон кино - кадр не более нескольких секунд. Так и в шахматах - людям нужна смена кадров
Блеск и нищета классических шахмат
25 Дек 2012 09:07 #85
E-not написал(а):
Ведь само воспоминание тоже процесс, за которым следить не менее интересло, чем за пинанием мяча ... А пока это не так.
Это все очень сложно чтобы быть правдой. В реальности кто больше наигран в какой-то схеме и затащил в свою схему будет иметь перевес гораздо больший чем в классике. Плюс тот у кого лучше развита интуиция. Счетчики же курят бабмук. Страшно подумать что бы сделал Капабланка с Алехиным в 1927, играй они в быструшки.
Блеск и нищета классических шахмат
26 Дек 2012 08:56 #87
E-not
Лично я к быструшкам вобщем-то отношусь хорошо, и играю на своем уровне в них, наверное, лучше чем в остальные виды -см. в Лаборатории по антисициилии недавняя партия с FM), но все же это СОВСЕМ ДРУГОЙ вид шахмат. И замена imho не равноценна.
Наиболее интересными можно признать размышления Алексея Дреева на тему классика или рапид:
Чем отличается рапид от классики? В классику сейчас люди 20-30 ходов делают не своих. Далеко не в каждой партии, но зачастую. Один из самых ярких примеров - недавняя встреча Яковенко - Гельфанд, в которой Дмитрий решил проверить соперника, и Борис забыл теорию на 41-м ходу! Классика сдает свои позиции под натиском компьютеров... Этот процесс начался, но не все о нем говорят в должной мере. В этом плане рапид выигрывает в зрелищности. Тут дебютная подготовка нужна, но на зубрежку вариантов нет времени! И побеждает тот, у кого сумма игровых навыков выше. Мне кажется, это гораздо честнее. Мнение о том, что быстрые шахматы необъективны, в корне неверно! Тут выигрывает сильнейший. В классике можешь встретиться с игроком порядка 2200, он первую линию «Гудини» выучил перед встречей и сидит, исполняет все это. А в рапид сразу видно, кто чего стоит. Самое важное, что снижается роль компьютера!
А вот как Дреев ответил на вопрос о глубине своих анализов:
Смотря с кем сравнивать. Допустим, возьмем Виши Ананда с его бригадой или из россиян Сергея Карякина. У Сергея упор на компьютерную подготовку огромный. И есть помощники, которые могут с модулем анализировать. На самом деле это огромная, каторжная работа, адский труд. Я этим иногда занимался, поскольку консультирую различных шахматистов. Эти анализы могут быть бесконечными. Тут самая главная проблема - как их потом запомнить? По крайней мере, для меня. А есть люди с исключительной памятью, которые за счет этого имеют громадный перевес. Как в свое время Гарри Каспаров. Нет, у меня, конечно же, записаны какие-то варианты. Но до оценки определенной, не до абсурда же!
В общем мнение очень даже понятно.
Класс Дреева в общем очень высокий, гораздо выше чем его рейтинг. Но алкоформация. Память уже не та.
В рапиде в таком случае шансы гораздо выше.
Блеск и нищета классических шахмат
31 Дек 2012 13:19 #89
Vladimirovich
Собственно об этом мнении я и говорил.
На мой взгляд это ерунда. Тот, кто выучил первую линию Гудини исполнит ее и в классике.
Только у ув. гроссмейстера будет меньше времени найти ее опровержение.
Подозреваю ув. Дреев беспокоится больше о себе ибо он сам как раз выучил все основные линии в своих схемах и чувствует их кончиками пальцев.
А такие-сякие соперники в классике успевают ему ставить проблемы...
Блеск и нищета классических шахмат
31 Дек 2012 14:48 #90
Ruslan73 написал(а):
На мой взгляд это ерунда. Тот, кто выучил первую линию Гудини исполнит ее и в классике.
Только у ув. гроссмейстера будет меньше времени найти ее опровержение.
Есть и другая сторона, меньше времени вспомнить соскок на боковую, если его вообще помнили
