Ключевое слово
21 | 07 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Государство, общество, и шахматы.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 17:50 #241

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13565
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
И призываю всех тут сделать тоже самое - поставить РР по единичке в карму! Ведь погибает человек, опутанный сетями материальности! Поможем ему подняться в высшие сферы! Но и Вы, РР, обязаны предпринять самостоятельные усилия! Шагом марш слушать последние квартеты Бетховена!

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 17:50 #242

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79511
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Для ясности - вот Вы пришли играть в шахматы, а соперника нет.
Притом неизвестно будет ли и когда. Вы бегаете по турнирному залу, нервничаете....
Ваш соперник знает, во сколько начнется партия и будет ли он играть.
А Вы нет.
Это колоссальная фора. Просто колоссальная.
Так что Вы, ув.РР, лишь демонстрируете какую-то нездоровую радость от поражений советский гроссмейстеров, не более.
При полном непонимании дела.
Каждому - своё.
Last Edit: 12 Нояб 2017 17:52 by Vladimirovich.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 17:57 #243

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13565
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
Вы всё верно говорите, Владимирович, кроме, имхо, одного. Происшедшее не было сознательным расчётом со стороны Фишера. Крайне, имхо, маловероятно. Но получилось как надо :-)

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 18:01 #244

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79511
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Grigoriy wrote:
Вы всё верно говорите, Владимирович, кроме, имхо, одного. Происшедшее не было сознательным расчётом со стороны Фишера. Крайне, имхо, маловероятно. Но получилось как надо :-)
Со мной согласны Каспаров и Ларсен
Последний говорил, что Фишер, да "большой ребенок", но дети очень хорошо могут навязывать остальным свою волю.
:beer:
Каждому - своё.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 18:41 #245

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Пожертвовала возможными призовыми за убеждения. По-моему достойный поступок.
Однозначно.
Кстати всем участникам в Саудии оплачивают не только питание и проживание, но и перелет, а это довольно редко. Отвалили бабла шейхи.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 22:02 #246

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20999
  • Thank you received: 126
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Ну мы давно знаем, что милейший ВВ не любит Крамника. Кюшать не может как.
Но при чем тут шахматы? :glasses:

Крамник и Накамура тут просто абстрактный пример того, что сделает или не сделает ФИДЕ, если шахматисты начнут взбрыкивать...

Ну взять того же Карлсена.
Заметьте, Карлсена, а не какую-то там Музычук из колхоза, подобных которой можно пачками запихивать в любой турнир, что в парандже, что голыми, и никто не заметит разницы.
Так вот, Карлсен много лет воевал с ФИДЕ, но потом и он сломался. Потому что это система.

Когда в 2008 году начиналось Гран При всё поначалу было чудесно. Аронян правда начал гундеть что не хочет играть этап в Баку, и ему даже великодушно пошли навстречу, хотя могли бы резонно сказать "Знаешь что Левончег, не ипи нам моск, едь куда скажут". Под него в другой раз вообще какой-то турнир даже ереносили из Баку, это вообще охренеть.
Я даже думаю, что у него есть какие-то связи в ФИДЕ, как в своё время были связи в спорткомитете у Петросяна, по другому не объяснить. Ну да не о нём речь...
Начиналось Гран При хорошо. А потом ФИДЕ пошло на беспредел. На подлый, омерзительнейший шаг.
Магнус к тому времени уже успел выиграть первый этап (в том же самом Баку), и вообще уже набирал силушки - хорошо стал играть в Вейках, Форосах всяких...
И он понял, что себя не на помойке нашёл, чтобы так унижаться и играть дальше этот сраный Гран При.
И сделал громкое заявление. И вышел из Гран при.
Ну и что случилось? А нихуя. Почти никто из коллег не проявил корпоративной солидарности и не послал ФИДЕ куда подальше. Этот сделал лишь один Адамс и всё.
Остальные молча проглотили и продолжили дальше сосать играть.
Таким образом нам не дали возможности проверить, что делал бы Илюмжин, если бы вышли из серии все участники Гран При.

Дальше 2011 год...
Карлсен вновь послал ФИДЕ нах из-за идиотского формата Казани. И не играл.
Ну и где солидарность трудящихся? Всем было пох. Как все пох и сейчас на Музычук и её тараканы в башке.

2013 год. Магнус уже претендент, но тут ФИДЕ идёт на новую подлость - назначает матч в Ченнае.
Если кто-то не знает,это в Индии - грязной, вонючей стране, с отсутствием условий, тупым климатом, ну и конечно это ещё и Родина Ананда.
И Карлсен отказывается. Тем более что есть же заявка от нормального Парижа.
Но нет, фидешников не интересует мнение Карлсена и они говорят - или играешь в Ченнае или сыграет Крамник. А Крамник сыграет даже с голой жопой в Африке (с) тут сомневаться не приходится.
И вот тогда Карлсен сломался. Он прогнулся под Фиде и поехал в Ченнай.
Вот поэтому то ничерта у вашей Музычук не выйдет, и пусть сидит дома на печи.
А славу получат более достойные :yess:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Нояб 2017 22:13 by BB.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 22:34 #247

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
И призываю всех тут сделать тоже самое
Вы Григорий в своем репертуаре. Ничего конкретного, одни призывы.

Vladimirovich wrote:
Это колоссальная фора. Просто колоссальная.
Бла бла бла. На Спасского работала целая команда гроссов, также как и на Петросяна. И Фишер их порвал, причем сделал это практически в одиночку. Счет на табло и на страницах истории.
Last Edit: 13 Нояб 2017 00:29 by Хайдук.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 22:36 #248

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Кстати всем участникам в Саудии оплачивают не только питание и проживание, но и перелет, а это довольно редко. Отвалили бабла шейхи.
Купить хотят, но не все продаются.

BB wrote:
А славу получат более достойные
Какую еще славу? Кто их помнить то будет?
Last Edit: 13 Нояб 2017 00:30 by Хайдук.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 22:38 #249

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
Происшедшее не было сознательным расчётом со стороны Фишера. Крайне, имхо, маловероятно. Но получилось как надо
Получилось, что Фишер играл на голову сильнее советской шахматной школы и вынес ее лучших представителей в одну калитку.

Государство, общество, и шахматы. 12 Нояб 2017 22:51 #250

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Не надо топить про духовность: Спасский не уехал после второй партии матча в Рейкьявике из-за огромного призового фонда. И в незначительной степени из=за своей симпатии к Фишеру.
Ну а Фишер был однозначно больным человеком и вынужден был постоянно считаться с возможными обострениями. Его требования, казавшимися странными, на самом деле - заранее замотивированная отмазка отказа от игры в неудачный день. Надо было проявлять больше чуткости к Бобби :flag:

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 00:32 #251

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37369
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
чем болен был Бобби? :O

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 00:57 #252

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Увы, шизуха косит ряды шахматистов: Морфи, Стейниц, Рубинштейн и др.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 03:27 #253

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13565
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
PP wrote:
Вы Григорий в своем репертуаре. Ничего конкретного, одни призывы.

Шагом марш слушать последние квартеты Бетховена!

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 04:14 #254

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Бла бла бла. На Спасского работала целая команда гроссов, также как и на Петросяна
Матч это не защита диссертации. Работать может хоть весь мир, но играть то надо самому. Чуть в сторону от анализа и включай голову.

Плюс в дебютной работе важно не количество а качество. А тут у Бобби на тот момент было мало конкурентов.

Плюс, как мы знаем, Спасский предпочитал готовить печень к послематчевому фуршету в значительной мере, а не голову к матчу.

Фишер конечно крут и молодец, но Васильич ему очень сильно помог своим барским зазнайством.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 04:39 #255

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
Шагом марш слушать последние квартеты Бетховена!
Я надеюсь Вы меня простите Григорий, но я сегодня слегка пьян и слушаю Бранденбургский концерт Баха :beer:

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 04:43 #256

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Фишер конечно крут и молодец, но Васильич ему очень сильно помог своим барским зазнайством.
А до этого ему помогали Тайманыч, Ларсенович и Петросяныч. Фишер гений, а они нет. Вот собственно и все. Никакая школа, даже советская шахматная, не может сопротивляться гению. И слава богу. :beer:

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 04:46 #257

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
Плюс, как мы знаем, Спасский предпочитал готовить печень к послематчевому фуршету в значительной мере, а не голову к матчу.

Фишер конечно крут и молодец, но Васильич ему очень сильно помог своим барским зазнайством.

Мне кажется, Спасский вторую половину матча после десятой партии играл не хуже, хоть и минимально уступил. Фишеру со страху пришлось менять дебюты и даже пойти в защиту Алехина, так сильно Борис Васильевич его прижал.
Жалко, что ему не дали сыграть реванш, там отнюдь не столь было бы все ясно, как это пытается представить ув. PP

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 05:01 #258

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
А до этого ему помогали Тайманыч, Ларсенович и Петросяныч.
Нет не помогали. Таких не было. Были Глигорич, Любоевич, Матулович.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 13 Нояб 2017 05:07 by Ruslan73.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 05:09 #259

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Alexander wrote:
Мне кажется, Спасский вторую половину матча после десятой партии играл не хуже, хоть и минимально уступил.
По кускам сравнивать матчи imho некорректно. Если кто-то выложился в первой половине, логично, что на вторую сил осталось поменьше. Спасский просто был слабее в том матче.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 05:13 #260

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Никакая школа, даже советская шахматная, не может сопротивляться гению. И слава богу.
Может если есть свой гений. Imho Толик бы Бобби вздрючил. Всего через пару лет он доказал, что сильнее Спасского и прогрессировавшего Корчного. Если бы не в 75м вздрючил, то в 78-наверняка.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 13 Нояб 2017 05:15 by Ruslan73.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 05:16 #261

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
По кускам сравнивать матчи imho некорректно. Если кто-то выложился в первой половине, логично, что на вторую сил осталось поменьше. Спасский просто был слабее в том матче.
Да, и некорректно, и был слабее. Но тем не менее, Спасский хорошо сыграл последние 10 партий, не развалившись как все остальные, а наоборот показав свою настоящую силу. Все-таки, очень много значила нервотрепка начала матчча

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:22 #262

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79511
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Alexander wrote:
Но тем не менее, Спасский хорошо сыграл последние 10 партий, не развалившись как все остальные, а наоборот показав свою настоящую силу. Все-таки, очень много значила нервотрепка начала матчча
Вот я об этом и говорю. Но ув.РР ничем не прошибить :)
Выдрал советских американский гений. Вот, что для него первично :glasses:
Каждому - своё.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:34 #263

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
BB wrote:
Так я о том и говорю.
Если бы все участники турнира претендентов, узнав об утверждённой плюшевой кандидатуре от организаторов, покинули бы турнир претендентов и подняли бы жуткий хай в прессе
Вероятность такого события стремится к нулю imho, ибо пока не только никто из участников не отказался играть в ТП из-за вонючего Крамника, но даже и слова недоброго нащОт выбора организаторов не произнес.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:39 #264

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79511
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Вот приведем мнение Каспарова
Безлимитный матч, игра до 10 побед - таким путем он хотел обезопасить себя, чтобы было время войти в игру И здесь своего рода лакмусовой бумажкой было требование о ничьей при счете 9:9. Это как перенос 3-й партии маяча со Спасским в закрытре помеще-ние. Я думаю, настаивая на этом пункте, он просто проверял, на-сколько соперник прогнется. Не прогнулся! И Фишер, вероятно, понял, что ему предстоит совершен-но другой матч, чем в Рейкьявике. У меня нет сомнений, что Карпов уехал бы, окажись он в положении Спасского. Такие трюки, как в на-чале матча, с ним не прошли бы!
Очевидно, что в победе Фишера очень много грязной психологии.
Чисто в шахматном плане Бобби и Спасский были шахматисты одного класса, о чем говорят партии, а не рассуждения в стиле "гей, пиндосы"
Да и если вычеркнуть уже бессмысленный матч 1992 года, то и общий счет примерно равный.

Так что, если Тайманова Бобби действительно порвал, класс был разный, то Петросяна уже нет. И уже тем более не Спасского.
С Карповым же он вообще забоялся играть.
Вот истинная цена "американского гения"
Каждому - своё.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:40 #265

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21393
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich wrote:
Выдрал советских американский гений. Вот, что для него первично
Плохо, что Бобби надорвался и перегорел в результате. Лучше бы выиграл со счетом поменьше, но продолжил играть. Матчи с Толиком были бы imho очень интересны, шахматный мир много потерял.

Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:45 #266

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13565
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
Сам Карпов оценил вероятность своей победы в 25% Публично. Имхо это обычая тогдашняя Толина осторожность в высказываниях. Имхо вероятность его победы была процентов 90 - он много талантливее и глубже и несравнимо сильнее и крупнее как личность - что важно в конфликте и при возникновении кризисных ситуаций вообще.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 06:53 #267

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79511
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Вот и Каспаров считает, что Фишер боялся Карпова, и у Евгеньича были хорошие шансы на победу.
Бобби всего лишь снес три головы гидры, именуемой советская шахматная школа.
И оказался не Гераклом.
Каждому - своё.

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 08:24 #268

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Скорее, у Фишера совсем крыша уехала. Дело не в Карпове как таковом; Фишер вообще боялся сесть за доску

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 08:48 #269

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
Имхо вероятность его победы была процентов 90 - он много талантливее и глубже и несравнимо сильнее и крупнее как личность -
#совшахвата

Государство, общество, и шахматы. 13 Нояб 2017 08:50 #270

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Дело не в Карпове как таковом; Фишер вообще боялся сесть за доску
Так и было. Фишер считал, что как чемпион не имеет права на неверный ход.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум