 |
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97750
- Thank you received: 1732
-
Karma: 100
-
|
kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=386673#p386673
Vladimirovich написал(а): PoloudinVA написал(а): К сожалению, в Минобрнауки считают, что шахматы - это спорт. Именно. А это не спорт. А интеллектуальная игра, за что 50% проголосовало на КФ.
Crest написал(а): Сочувствую. Но ничем помочь не могу. И все мы, спортсмены, Вам сочувствуем... И сочувствия тут не нужны. Наоборот, любители красивой интеллектуальной игры должны сочувствовать спортсменам
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
Ну тогда и я свои посты с КС перетащу...
Светлана написал(а): Vladimirovich написал(а): Хорошо, спросим иначе. Что есть не только ?
В чем принципиальная разница с хотдогами, окромя общественного мнения? 1. Есть учебник Теория спорта для институтов физической культуры... Так вот, в нём перечислены виды спорта, среди которых есть шахматы...
2. Шахматы официально признаны МОК видом спорта... Светлана написал(а): Vladimirovich написал(а): Кстати, намедни было Как стать миллионером
И там спрашивали, какую фигуру надо первой трогать при рокировке.
Дык и не ответили знатоки
И этих людей спрашивают спорт шахматы или не спорт Ну давайте в следующий раз спросим, сколько, к примеру, весовых категорий в тяжёлой атлетике... Или чему равен диаметр грифа олимпийской штанги для мужчин... Как Вы думаете, много народа правильно ответит?
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Светлана написал(а): Кстати, намедни было Как стать миллионером
И там спрашивали, какую фигуру надо первой трогать при рокировке.
Дык и не ответили знатоки
И этих людей спрашивают спорт шахматы или не спорт Между прочем это провокационный вопрос! Так как очень многие шахматисты при игре в реале нарушают это правило!
Если игрок тронул одной рукой любую из фигур то он должен ей и ходить! Единственное правильное действие по кодексу-надо схватить -сразу две фигуры и сделать рокировку! Но это правило знают только шахматисты но почти всегда умышленно нарушают это правило...
Отредактировано Chesstiger (2011-01-17 19:38:55)
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
Из Правил шахмат ФИДЕ:
Статья 3: Ходы фигур
3.8. Существует два различных способа делать ход королем:
б) делать рокировку.
Это перемещение короля и одной из ладей того же цвета по исходной горизонтали, выполняется следующим образом: король перемещается с его исходного поля на два поля по направлению к ладье, затем ладья переставляется через короля на следующее за ним поле.
Статья 4: Выполнение ходов
4.1. Каждый ход должен делаться только одной рукой.
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97750
- Thank you received: 1732
-
Karma: 100
-
|
Светлана написал(а): Ну давайте в следующий раз спросим, сколько, к примеру, весовых категорий в тяжёлой атлетике... Или чему равен диаметр грифа олимпийской штанги для мужчин... Как Вы думаете, много народа правильно ответит? Vladimirovich написал(а): Это неправильное сравнение.
Незнание весовых категорий совершенно не нужно для поднятия самому штанги.
А вот незнание правил рокировки говорит о том, что человек серьезно в шахматы никогда не играл, и уж спортом для него эта игра не является никак.
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Это неправильное сравнение.
Незнание весовых категорий совершенно не нужно для поднятия самому штанги.
А вот незнание правил рокировки говорит о том, что человек серьезно в шахматы никогда не играл, и уж спортом для него эта игра не является никак. Полностью согласен с аргументами -Владимировича!
Но на данное время шахматный кодекс отстаёт умышленно от времени! Так как компьютерные анализы доказали -что есть позиции где не хватает-50 ходов что-бы дать мат! А мат этот ставится форсированно доказанно анализами шахматных программ! Примеры Ферзь и пешка против-Короля!
А при рокировки можно и двумя руками одновременно схватить 2 фигуры сразу что не нарушает никаких правил! Это единственное исключения из правил где допустимы сразу делать ход одновременно -двумя руками -все остальные шахматные ходы делаются только одной рукой!
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
Светлана написал(а): Vladimirovich написал(а): А вот незнание правил рокировки говорит о том, что человек серьезно в шахматы никогда не играл, и уж спортом для него эта игра не является никак. Это неправильный вывод...
Если человек никогда не играл серьёзно в шахматы, то это не значит, что он их как спорт не воспринимает...
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Светлана написал(а): Это перемещение короля и одной из ладей того же цвета по исходной горизонтали, выполняется следующим образом: король перемещается с его исходного поля на два поля по направлению к ладье, затем ладья переставляется через короля на следующее за ним поле. Светлана, a про 0-0-0 отдельная статья есть в правилах?
Отредактировано evgeny (2011-01-17 21:41:49)
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
evgeny написал(а): Светлана, a про 0-0-0 отдельная статья есть в правилах? Нету...
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
По поводу эндшпиля Ф+п против Ф...
Есть такая штука - эндшпильные таблицы Налимова (Nalimov Tablebases), к настоящему времени имеются базы данных для всех 3-х, 4-х, 5-и, 6-и (включая двух королей) фигурных окончаний... Если бы с их помощью был найден выигрыш в (условно) 70 ходов, то необходимые изменения в правила уже бы внесли...
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Светлана написал(а): evgeny написал(а):
Светлана, a про 0-0-0 отдельная статья есть в правилах?
Нету... и это правильно!
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Светлана написал(а): Статья 4: Выполнение ходов
4.1. Каждый ход должен делаться только одной рукой. Светлана, получается, рокировку 2-я руками делать нельзя? А как же пост Chesstiger-a выше?
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Светлана написал(а): Это неправильный вывод...
Если человек никогда не играл серьёзно в шахматы, то это не значит, что он их как спорт не воспринимает... Очень даже правильный вывод...так как в шахматы можно играть и сутками если нет часов! И Шахматы таят в себе очень многое!
И не надо забывать -что -шахматы были созданны не только для того -что бы их считали -спортом! А вся цель -создателя-была положить клнец раз и навсегда всем идиотским выходкам человеческим-где убивают на смерть!!! А шахматы это игра-показывающая людям -что убивать других людей -это смертельный грех и идиотизм людей! Поэтому создатель этой самой мудрой и интересной -ИГРЫ в мире-создал именно против идиотизма людей которые и на данное время тратят огромные средства время деньги и ещё очень и очень многое-только лишь для того что бы убивать людей-это и есть -дикий идиотизм отсталости-Человеческой-культуры и нравов! Поэтому создатель -Шахмат -создал их-альтернативе идиотских и мерзких желаний -людей убивать -друг-друга! Шахматы-это-война-умов-что по-этому и не каждому-дано уметь даже играть в них! Одним словом-Шахматы-Рулят! НЕТ ИДИОТИЗМУ_УБИВАТЬ _ДРУГ_ДРУГА...
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
evgeny написал(а): Светлана, получается, рокировку 2-я руками делать нельзя? Нельзя...
evgeny написал(а): А как же пост Chesstiger-a выше? А никак...
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Светлана написал(а): А никак... А как же знаменитый голубоватый диплом, красующийся на всех форумах шахрунета?
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Светлана! Я Вас поздравляю с Днём Рождения! И только поэтому не реагирую на ваше-никак! Умейте-признавать аргументы и факты а не наезжать не по делу ни на меня ни на всеми нами уважаемого-Владимировича! Здоровья -Вам и Успехов как на шахматном поприще так и в личной жизни! И помните-Мы с Владимировичем -Вам не -ВРАГИ а Ваши -Друзья! И Орден Вам дал Владимирович-Орден-Дружбы -народов а не для войны народов! Мы все Вас любим и -ценим! Но не много хотим тепла и от Вас- Будьте-Счастливы и помните-Мы Все Одна Семья...
Отредактировано Chesstiger (2011-01-17 23:00:40)
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
evgeny написал(а): А как же знаменитый голубоватый диплом, красующийся на всех форумах шахрунета? Фриц и Джуниор не интересовались знанием правил...
Chesstiger написал(а): Светлана! Я Вас поздравляю с Днём Рождения! Спасибо...
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Светлана, у Вас ДР? Поздравляю. Мир, дружба, жвачка.
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
evgeny написал(а): Светлана, у Вас ДР? В моём часовом поясе (уже 18) - да...
evgeny написал(а): Поздравляю. Спасибо...
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97750
- Thank you received: 1732
-
Karma: 100
-
|
Светлана написал(а): Это неправильный вывод...
Если человек никогда не играл серьёзно в шахматы, то это не значит, что он их как спорт не воспринимает... Он не в состоянии, понять, что это спорт
Vladimirovich написал(а): На этот случай есть старое правило
В футболе все понимают, но никто не умеет.
В шахматах все умеют, но никто не понимает (с)
Вот данный факт и выводит шахматы из плебейской категории спорта в элитарную категорию интеллектуальных игр. Crest написал(а): Тот, кто прожил бы сегодняшнюю партию на месте Алексея Широва, даже заикнуться не смог бы о том, что шахматы - не спорт. Такое ему и в голову придти не могло бы!
Сомневающиеся (разглагольствующие о шахматах, сидя на диване и пороха не испытав) просто представить себе не могут, что это такое... Нагрузка запредельная. Чудовищно сложный вид спорта! А уж аргументы Cresta насчет нагрузок и прочего я уже не буду на КС комментировать. Ему уже бесполезно что либо говорить, если он что-нибудь себе вбил. Нагрузки сами по себе не есть признак спорта.
Я сам застал еще шахматы с откладыванием, два многочасовых откладывания в день, однажды сыграл партию в общей сложности больше 100 ходов и 11 часов
Есть занятия и еще более утомительные, но их никто спортом не считает.
P.S. Насчет хотдогов, спорт ли это, и в чем разница с шахматами, Crest так и не ответил, несмотря на многочисленные напоминания
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
На счёт -нагрузки- Владимирович-100%-прав! В Сексе тоже нужна нагрузка! Но тем немение никто это за спорт не считает)))
|
|
|
-
Светлана
-
-
OFFLINE
-
Шпилёнок
-
- Posts: 933
- Thank you received: 1
-
Karma: -8
-
|
Vladimirovich написал(а): Он не в состоянии, понять, что это спорт Не думаю, что имеет смысл строить предположения о том, кто что в состоянии понять...
Vladimirovich написал(а): В шахматах все умеют, но никто не понимает (с) Понимать в шахматах и понимать, что шахматы - это спорт, - разные вещи...
Vladimirovich написал(а): А уж аргументы Cresta насчет нагрузок и прочего я уже не буду на КС комментировать. Зря Вы так, ув. Владимирович... Вы бы Теорию спорта почитали...
Vladimirovich написал(а): Насчет хотдогов, спорт ли это, и в чем разница с шахматами, Crest так и не ответил, несмотря на многочисленные напоминания Думаю, что на не имеющие смысла вопросы он просто не отвечает...
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Да! Это-спорт-переходящий в войну-умов-которая неизбежна-переходит- в Мир и Дружбу-всех народов! Владимировича-не-обижать! А Светлану-поздравлять и приятного-желать! Шутки надо понимать а не в -Баню -направлять...
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97750
- Thank you received: 1732
-
Karma: 100
-
|
Светлана написал(а): Не думаю, что имеет смысл строить предположения о том, кто что в состоянии понять... Видите ли, ув.Светлана, конечно имеет тут быть место статистический элемент.
Но мнения народа в виде типа Если шахматы это спорт, то онанизм - тяжелая атлетика слышать приходилось
И как раз мне, наоборот, приходилось убеждать апанентов в обратном
И делал я это гораздо убедительнее
А проблема в том как раз, что....
Светлана написал(а): Понимать в шахматах и понимать, что шахматы - это спорт, - разные вещи... ... неверно.
Понимание шахмат как спорта культивируется в основном именно гроссмейстерами.
Сам Crest постоянно подчеркивает, что мы любители не хрена не понимаем, а вот они, профессионалы, чувствуют гораздо тоньше....
Что лишнее подтверждение оного.
Тот, кто не играл в шахматы, вообще в среднем не способен понять, какая это нагрузка - классическая партия.
Я вот как раз понимаю.
Светлана написал(а): Зря Вы так, ув. Владимирович... Вы бы Теорию спорта почитали.. Я думаю ни Вы, ни Crest совершенно не понимаете, что я как раз не хочу как-то принизить шахматы.
И кстати, не понимаю, что вы с ним за этот спорт так уцепились...
Пока, единственные аргументы насчет шахмат-спорта, это то, что это где-то написано.
Несерьезно.
Светлана написал(а): Думаю, что на не имеющие смысла вопросы он просто не отвечает... Не может, и не отвечает
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12090
- Thank you received: 4
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): Светлана написал(а):
Думаю, что на не имеющие смысла вопросы он просто не отвечает... Не может, и не отвечает На имеющие смысл тоже обычно не может и не отвечает.
|
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): На имеющие смысл тоже обычно не может и не отвечает. А вдруг он эти слова слышит и придёт к нам сейчас?
Отредактировано Chesstiger (2011-01-18 07:13:37)
|
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12090
- Thank you received: 4
-
Karma: 2
-
|
Chesstiger написал(а): А вдруг он эти слова слышит и прийдёт к нам сейчас? Этот пижон и трус?
|
|
|
-
evgeny
-
-
OFFLINE
-
Бравый солдат
-
- Posts: 3004
- Thank you received: 31
-
Karma: -7
-
|
Vladimirovich написал(а): Я думаю ни Вы, ни Crest совершенно не понимаете, что я как раз не хочу как-то принизить шахматы.
И кстати, не понимаю, что вы с ним за этот спорт так уцепились... Согласен с Владимировичем. Но и мнение Crest-a уважаю.
А вообще, чтобы спорить, нужно для начала согласиться об определении спорта.
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97750
- Thank you received: 1732
-
Karma: 100
-
|
evgeny написал(а): А вообще, чтобы спорить, нужно для начала согласиться об определении спорта. Это совершенно логично.
Проблема в том, что единого определения как бы нет...
Вот я и спрашивал про хотдоги и синхронный подрыв каминов, чтобы установить, какие признаки спорта оппоненты считают необходимыми и достаточными.
Но ответа и не получил.
|
|
|
|
|
|
