Ключевое слово
10 | 09 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Владимир Крамник

Текущие турниры 31 Окт 2017 21:33 #391

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Если и есть какой то шахматист которого можно назвать моим кумиром, то это Бобби Фишер. Он отыграл свое.

Фишер - жалкий дилетант в делах отбора. Проиграл турниры претендентов в Бледе, на Кюрасао, в Сусе - и ни разу не сыграл на первенство мира. Пошел в 1970-71 гг. по пути наименьшего сопротивления :)

Текущие турниры 31 Окт 2017 21:39 #392

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
Мне на это глубоко наплевать, я партии шахматистов смотрю обычно, а не таблицы с биографиями. :flag:

Текущие турниры 31 Окт 2017 22:11 #393

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30190
  • Thank you received: 221
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Третий вариант - Каспаров знал себе цену,
Знать себе цену - imho жизненно важный навык разве что для путан. Это первый вариант - титул ему нафиг не нужен был. Тогда чего просить? Валял дурака.

Знать тебе цену - это жизненно важный навык для любой суперзвезды, коей в шахматах оставался и Каспаров, потеряв титул в 1993-м.

По этой же причине он не отбирался и к Карпову в 1995-1996 гг а предпочёл сыграть с Анандом, назвав это классической веткой или что-то типо того.
По этой же причине он не отбирался к Карпову в 1997-1998 а создал опять какую-то хрень.
Вся штука в том, что всё это классическое дерьмо держалось только на имени самого Каспарова, и без него никакой ценности не имело.
Это как если бы Карлсен сейчас объявил себя чемпионом мира и стал играть матчи направо и налево в обход ФИДЕ, лишившей его титула, или Фишер в 1976-м сыграл бы с Решевским, Ларсеном или Корчным.


И дело тут не в путанах, завышенных самооценках или страхе играть.
Каспаров реально считал что он играет матчи на мировое первенство, а значит только Он и формирует их состав, сроки и всё прочее.
В этом смысле он прав - если признавать его говноветку, то рулит там полностью он один, ибо эта ветка его а не шахматная.
Гр.(с)
Last Edit: 31 Окт 2017 22:25 by BB.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 01:51 #394

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Шедевр в 11 ходов, который матчевый спилил на пару с шахматным цадиком Гельфандом
www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1048283
И пусть мне кто то скажет, что это не договорняк. Так что исключить кооперацию Крамника с Карякиным в предстоящем ТП имхо нельзя.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 04:22 #395

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
BB wrote:
По этой же причине он не отбирался и к Карпову в 1995-1996 гг а предпочёл сыграть с Анандом, назвав это классической веткой или что-то типо того.
Было бы очень странно сначала развалить систему первенства разбив ее на две ветки и тут же убить свою ветку и бежать обратно. Каспаров не просто так играл с Анандом в 95м, там был отбор от ПША, который Ананд прошел, победив Камского в финале. Если бы Гаррек через два года после того как развалил одну ветку , наплевал бы на призовые и развалил еще и вторую ну я думаю вмешались бы санитары уже. Так что это просто чувство самосохранения.
Last Edit: 01 Нояб 2017 04:23 by Ruslan73.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 04:44 #396

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
PP wrote:
И пусть мне кто то скажет, что это не договорняк. Так что исключить кооперацию Крамника с Карякиным в предстоящем ТП имхо нельзя.
Вы теряте связь с реальностью РР, комиссия по этике может исключить или не исключить, исключив из ТП обоих, а не Вы. Если туда кто-то напишет заявление.
Last Edit: 01 Нояб 2017 04:52 by Ruslan73.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 09:26 #397

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30190
  • Thank you received: 221
  • Karma: 2
Каспаров не просто так играл с Анандом в 95м, там был отбор от ПША, который Ананд прошел, победив Камского в финале.
Нет никакой ветки ПША. ПША - это левая, типо "шахматная" фирма-однодневка, не имеющая никакого значения.
Есть ветка Каспарова.
Создаваемая Каспаровым. Людьми Каспарова. Людьми поддерживающими Каспарова. Для Каспарова и под Каспарова.
И без Каспарова эта ветка бессмысленна по определению.

Примерно как Фишеровская ветка 1992 года. Без Спасского можно было бы и обойтись, а без Фишера этот матч был бы бессмысленен.

Опять же, не надо надеюсь объяснять, что ни легитимности ни логики ни в той ни в другой ветке не было.
Но они создавались не для торжества логики, а чтобы потешить амбиции маститых экс-чемпионов.

И коль скоро ветка Каспарова бессмысленна без Каспарова и неотделима от него, мы должны признать, что правила этой ветки зависят целиком и полностью от его желаний и больше ни от чего.
А Каспаров хотел реванш. И в 2001 году заявил что Крамник утратил легитимность.
Значит даже по каспаровской ветке Крамник был чемпионом мира лишь в 2000-2001 годы.

Ну как-то так :glasses:
Гр.(с)

Текущие турниры 01 Нояб 2017 09:30 #398

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108585
  • Thank you received: 2171
  • Karma: 107
BB wrote:
И коль скоро ветка Каспарова бессмысленна без Каспарова и неотделима от него, мы должны признать, что правила этой ветки зависят целиком и полностью от его желаний и больше ни от чего.
Победитель получает все :xren:
И ветку и даже самого Каспарова :hihihi:
Каждому - своё.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 10:01 #399

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
BB wrote:
Нет никакой ветки ПША. ПША - это левая, типо "шахматная" фирма-однодневка, не имеющая никакого значения.
Фирма-тысячедневка скорее. Тогда была и имела. До 1996.
in October 1993. The match took place in the Savoy Theatre in London, under the sponsorship of The Times. Kasparov won clearly 12.5–7.5 and became PCA World Chess Champion.
Потом развалилась поскольку Интел ее бросил.
Last Edit: 01 Нояб 2017 10:05 by Ruslan73.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 10:11 #400

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30190
  • Thank you received: 221
  • Karma: 2
Фирма-тысячедневка скорее. Тогда была и имела. До 1996
.
Я и говорю - однодневка.
По Вашей логике Каспаров чемпион мира по версии ПША 1993-1996 гг.
А дальше нет ПША - нет и чемпионства :lol:

Я же говорю, что с 1993 года Каспаров чемпион мира по версии Каспарова. :beer:
Гр.(с)
Last Edit: 01 Нояб 2017 10:14 by BB.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 10:39 #401

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
BB wrote:
По Вашей логике Каспаров чемпион мира по версии ПША 1993-1996 гг.
А дальше нет ПША - нет и чемпионства
Это не по моей, это по логике педивикии. Скорее всего так и назывался титул, врать им нет тут никакого смысла. Нет ПША нет и будущего цикла и защиты по версии ПША, все верно. Но чемпион целый и невредимый то остался со своим титулом чемпиона непонятно по какой версии, со всеми правами и обязанностями. Титул переименовали в Classical когда Braingames подключилась. Ума хватило имя конторки в название не писать. Молодцы чо.
Since this is the same title as the Kasparov's PCA World title, the PCA World title is sometimes retrospectively called the "Classical" title.
Last Edit: 01 Нояб 2017 10:45 by Ruslan73.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 16:40 #402

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Шедевр в 11 ходов, который матчевый спилил на пару с шахматным цадиком Гельфандом
www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1048283
И пусть мне кто то скажет, что это не договорняк. Так что исключить кооперацию Крамника с Карякиным в предстоящем ТП имхо нельзя.

Конечно договорняк, но в шахматах это считается в порядке вещей. И Карякину (если надо будет по дружбе) тоже :)

Текущие турниры 01 Нояб 2017 17:08 #403

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 0
Договорняком все-таки считается игра, где договорились заранее. Это касается далеко не каждой короткой ничьей. Обычно просто оба не хотят играть на победу. Но выясняется это уже за доской.
Иначе нам придется считать, что Карпов с Каспаровым договорняки играли. Да и с Корчным. С Корчным они просто начали борьбу за титул с договорняка

Текущие турниры 01 Нояб 2017 17:55 #404

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Не каждая короткая ничья - договорняк, но когда дело касается цадиков, то сомнений быть не должно :)

Текущие турниры 01 Нояб 2017 20:12 #405

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
Заявлять что
PP wrote:
если что Сережа может за Родину сплавить партейку матчевому или наоборот.
базируясь на том что дружбаны в шахматах порой расписывают ничьи это примерно то же что заявить мол :

"Если что Навальный может и козу трахнуть. Исключать это нельзя!"
основываясь на том, что оппозиционеры порой выезжают за город отдохнуть.
Last Edit: 01 Нояб 2017 20:13 by Ruslan73.

Текущие турниры 01 Нояб 2017 21:42 #406

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Даа... Кошмар какой-то :lol:

Текущие турниры 02 Нояб 2017 01:43 #407

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
И Карякину (если надо будет по дружбе) тоже
Осторожно Александр, не дай бог эту фразу заметит, и начнет вас обвинять в мерзости и грязи.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 01:49 #408

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
базируясь на том что дружбаны в шахматах порой расписывают ничьи
Я базируюсь на том, что если человек способен на небольшой обман, то и исключить возможность большего обмана нельзя. Вот и все. Могут ли Крамник с Карякиным сплавить друг другу очко? Например если просьба сплавить будет передана, как просьба самого главного? Имхо исключить такую возможность нельзя. А если предположить на секунду, что они встретятся в последнем туре и одному из них требуются только пол очка для победы?

Текущие турниры 02 Нояб 2017 01:56 #409

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16801
  • Thank you received: 498
  • Karma: 70



Возможно, возможно, конечно возможно. Ведь в том ничего невозможного нет.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 02:31 #410

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Ведь в том ничего невозможного нет.
Вот видите, оказывается возможно. А Вы меня в сумасшедшие рядили.

Ну лишь бы к сладкой цели хоть чуточку приблизиться (с) возможно мечтают Крамник со своим товарищем Карякиным.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 03:54 #411

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Такое ощущение, что Суров черпает идеи на нашем форуме. Он четко уловил патриотическую компоненту решения всунуть матчевого в ТП
chess-news.ru/node/23888
Кстати, "хирурга" на мотоцикле пора бы уже привлечь в Попечительский совет РШФ. С удивлением я обнаружил, что его имя до сих пор отсутствует в списке уважаемых людей.
:lol:

Текущие турниры 02 Нояб 2017 04:21 #412

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16801
  • Thank you received: 498
  • Karma: 70
РР. меня, надеюсь, Вы не подозреваете в патриотическом угаре? Так вот, я тоже считал и считаю Крамника самым правильным номинантом на wild-card. Я не буду обсуждать правильно это или неправильно, моя цель другая - Вы должны наконец понять, что "патиотизм" в данном случае не обязателен.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 04:23 #413

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16801
  • Thank you received: 498
  • Karma: 70
Я не считаю Вас сумашедшим. Но всё что Вы говорите по поводам, касающимся Крамника имхо полное сумашествие. У Вас есть и другие пункты, где Ваши суждения имхо неадекватны, но с Крамником именно полное сумашествие.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 04:28 #414

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49551
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ну вот, с каких уже пор долдоню я о неадекватности... :)

Текущие турниры 02 Нояб 2017 04:48 #415

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
я тоже считал и считаю Крамника самым правильным номинантом на wild-card.
A почему? Ведь еще даже не определился состав игроков, которые прошли в ТП.Grigoriy wrote:
"патиотизм" в данном случае не обязателен
Ну ведь номинацию проводили не Вы.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 04:51 #416

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
У Вас есть и другие пункты, где Ваши суждения имхо неадекватны, но с Крамником именно полное сумашествие.
В чем помешательство Григорий? Я привел цитату Крамника, где он по сути признается, что играл договорняки. Привел даже конкретную партию, где договорняк запредельно очевиден. Почему если человек договаривается за пол очка, мы должны полностью исключать возможность, что и в ТП он о чем нибудь не договорится?
Хайдук wrote:
ну вот, с каких уже пор долдоню я
Вы Хайдук долдоните практически со дня основания форума.
Last Edit: 02 Нояб 2017 04:51 by PP.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 05:21 #417

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108585
  • Thank you received: 2171
  • Karma: 107
PP wrote:
А если предположить на секунду, что они встретятся в последнем туре и одному из них требуются только пол очка для победы?
Вообще даже в советские времена участников из одной страны в жеребьевке разводили, чтобы такого не было.
Да и времена сейчас другие, гораздо более интернациональные.
И Крамник у нас француз :)

Законы последнего тура сейчас вряд ли зависят от национальности и гражданства.
Надо будет спилить - спилят.
Слить - на топ уровне нет, давно не видно было подобных прецендентов. Только в опенах.

Так что, подобные предположения из области волновой сами знаете чего
:beer:
Каждому - своё.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 05:43 #418

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
PP wrote:
где он по сути признается, что играл договорняки.
Уже вот в этом неадекватность. Вполне возможно и даже наверняка он играл, но в той цитате об этом ничего не сказано. "Сейчас договорняки не в почете". И что? Раньше были в почете? Да не были и раньше особо. Как из этого следует что именно он расписывал их и направо и налево? Никак не следует. Делать выводы из той фразы - нездоровые фантазии в стиле худших сотрудников НКВД в 37м.

"Сейчас терпимость к терроризму практически нулевая - Ага значит Вы признаетесь, что были террористом в прошлом. Так и запишем.". Ну это же бред. Григорий абсолютно прав.
PP wrote:
Я базируюсь на том, что если человек способен на небольшой обман
Ну так и Навальный вполне способен. Обзывал же Усманова насильником без фактов, придумывал что в книжке английского посла про это написано.

По этой логике раз человек перешел на красный, значит может и бомбу в супермаркете взорвать. Исключать нельзя! А вот если на красный не переходил, можно исключить, да? Это чушь полная.
Last Edit: 02 Нояб 2017 07:05 by Ruslan73.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 05:56 #419

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36112
  • Thank you received: 800
  • Karma: 57
PP wrote:
Вот видите, оказывается возможно. А Вы меня в сумасшедшие рядили.
Так и то что Сарочка жульничала исключать нельзя и по ходам по силе игры в блиц на это очень похоже. Но заявлять об этом публично не имея никаких доказательств и результатов расследования - грязь и мерзость. В вашем же случае еще и оснований никаких нет.
Last Edit: 02 Нояб 2017 05:58 by Ruslan73.

Текущие турниры 02 Нояб 2017 07:19 #420

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
"Сейчас договорняки не в почете". И что? Раньше были в почете? Да не были и раньше особо. Как из этого следует что именно он расписывал их и направо и налево? Никак не следует. Делать выводы из той фразы - нездоровые фантазии в стиле худших сотрудников НКВД в 37м.
Чтож Вы цитату оборвали то?
«Теперь договорные ничьи не в почете, надо сражаться даже с друзьями, и я выкопал дебют, который анализировал еще задолго до Пети», – признался Владимир
Ну и в договорняке с Гельфандом нет никаких сомнений. Учитесь забивать мяч точно в угол Руслан.
Vladimirovich wrote:
Вообще даже в советские времена участников из одной страны в жеребьевке разводили, чтобы такого не было.
Да и времена сейчас другие, гораздо более интернациональные.
Ну у вас там как раз полным ходом все назад к советским временам возвращается. По пропаганде вы там уже брежневские времена переплюнули. Поэтому сравнение с ВГ теорией считаю некорректным. И ничью могут спилить, да и если лучший друг российских шахматистов хорошо попросит, допускаю что не только ничью.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум