Ключевое слово
23 | 01 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Владимир Крамник

Текущие турниры 31 Окт 2017 16:49 #331

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Что и следовало ожидать. Ничего он никому не писал про то как делал договорные ничьи.
Ну как же, Вы разве читать не умеете? Черным по белому написано, что раньше играл договорняки, а в той конкретной партии со Свидлером "пришлось выкапывать дебют" (как раньше было нельзя).

Текущие турниры 31 Окт 2017 16:52 #332

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Кстати и общий знакомый у Крамника с Карякиным имеется, который всегда рад помочь договориться.
Last Edit: 17 Нояб 2019 08:15 by Vladimirovich.

Текущие турниры 31 Окт 2017 16:54 #333

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Вот это факт всем очевидный кроме вас, а не договорняки Крамника
А как Вы интерпретируете фразу, что теперь договорные ничьи не в почете, надо сражаться даже с друзьями. Неужели Вы такой наивный и в розовых очках? :?

Текущие турниры 31 Окт 2017 16:54 #334

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16933
  • Thank you received: 544
  • Karma: 74
Увы, должен согласиться с Русланом. Всё что Вы, РР, пишете, когда каким-то боком задевается Крамник - полное,очевидное сумашествие. Ну в чём дело?! :-(
Last Edit: 31 Окт 2017 16:55 by Grigoriy.

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:02 #335

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
PP wrote:
А как Вы интерпретируете фразу,
Интерпретирую что вы бесконечно далекий от мира шахмат человек, если думаете, что большинство шахматистов не соглашались на ничьи с друзьями если это ничего не значило в левых и не очень левых турнирчиках.

И совершенно неадекватный фрик, если думаете что, это свидетельствует о какой-то непорядочности или жуликоватости.
Last Edit: 31 Окт 2017 17:05 by Ruslan73.

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:04 #336

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 21
PP wrote:
onedrey wrote:
Дык придерживающиеся второго подхода и так ему отказывают в статусе чемпиона мира. Его это, правда, не парит
Прошу теперь голосовать за то, чтобы оставить за Крамником звание чемпиона мира. Пока у нас два голоса за то, чтобы лишить. :writing:

Если вы хотите его лишить, значит, признаете, что оно у него есть. Ведь нельзя лишить человека того, чего у него нет

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:04 #337

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Увы, должен согласиться с Русланом. Всё что Вы, РР, пишете, когда каким-то боком задевается Крамник - полное,очевидное сумашествие. Ну в чём дело?!
Григорий Вы повторяетесь. Почему конкретно Вы считаете, что возможность командной игры Карякина и Крамника в ТП полностью исключена?

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:06 #338

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Alexander wrote:
Широва элементарно кинули - Гарек с матчевым. Потом правда матчевый кинул и Гарека с Анандом, так что можно сказать, что Гарек ответил. Один матчевый остался только на воле провидения :flag:
Крамник как раз всегда скрупулезно выполняет все, что он обещает и гарантирует. И требует от других(если вообще что-то требует) только того же самого, то есть действий по принципу "как сказал, так и сделал". Чем он мне и нравится. В этом он - прямая противоположность Каспарову, для которого кинуть партнера или потребовать того, что ему не полагается - это просто норма его бурной жизни. Так он кинул сначала ФИДЕ, потом - Широва, так он с удовольствием стал требовать реванш, который ему не полагался.Так он выторговал себе по блату матчи с Поно и Касымом, но и эти матчи как-то умудрился сорвать(фактически кинув Касыма, соглашавшегося играть практически на любых условиях).Но интересно, что именно Крамника почитатели как раз Каспарова объявляют мошенником ;) Рассуждая примерно так: Крамник у Широва взаймы не брал и ничего ему не обещал, но он не вернул Широву то, что тому задолжал Каспаров.И не дал Каспарову то, что не был ему должен. Следовательно, он - мошенник. ;)

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:07 #339

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Интерпретирую что вы бесконечно далекий от шахмат человек, если думаете, что большинство шахматистов не соглашались на ничьи с друзьями если это ничего не значило в левых и не очень левых турнирчиках
Могли ничего не значить для одного, но очень даже значить для другого. Вот Вы сами и написали, что для шахматистов договорняк дело обычное. И я как раз об этом пишу. Что в ситуации, когда Крамник допустим уже утратил шансы на победу, нельзя исключить возможность сплава Сергею, которому допустим нужно совсем чуть чуть для победы в ТП.
Last Edit: 31 Окт 2017 17:07 by PP.

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:08 #340

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
PP wrote:
Григорий Вы повторяетесь
Может Вам стоит разнообразить свое поведение, что Григорий внес разнообразие в свои оценки. Или вы не допускаете зависимости оценок Григория от своего поведения? :glasses:

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:28 #341

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
.Pirron. wrote:
Крамник как раз всегда скрупулезно выполняет все, что он обещает и гарантирует. И требует от других(если вообще что-то требует) только того же самого, то есть действий по принципу "как сказал, так и сделал". Чем он мне и нравится.

Ну разумеется... А поскольку заранее вряд ли оговаривался пункт, что проигравший отбор потом не будет играть с Каспаровым, то матчевый просто эталон пацана, отвечающего за базар :lol:
По-моему, матчевый был должен пригласить Каспарова, Ананда и Широва на равные с собой условия. Но естественно, он и этого заранее не обещал :bugaga:

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:32 #342

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
Alexander wrote:
По-моему, матчевый был должен пригласить Каспарова, Ананда и Широва на равные с собой условия.
Никогда и никому Монарх не должен предоставлять равные с собой условия :glasses:
Так всегда было
Каждому - своё.

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:38 #343

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Никогда и никому Монарх не должен предоставлять равные с собой условия

Да он всегда был самозванцем... Характерно, что даже постеснялся назвать себя просто чемпионом мира, а только "классический", а потом и вовсе "матчевый" :bugaga:

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:50 #344

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
Это говорит только о скромности и адекватности, ветка ФИДЕ имела свой вес и там играли вполне годные бойцы, тот же Вишик который в 2000м взял корону.

Текущие турниры 31 Окт 2017 17:57 #345

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Нет, потом(официально) - абсолютный. ;) Что же касается того, что Крамника включили в ТП как кандидата от организаторов, то я не вижу в этом никакого криминала.Крамник турнир не испортит - даже если займет в нем последнее место. Его участие не только не дискредитирует турнир - скорее, даже делает его интересней и привлекательней для зрителей. Что касается боевой шахматной молодежи, то в ее распоряжении остаются целых четыре места по рейтингу. Я думаю, лучшие из молодых сумеют по этому принципу отобраться: ситуация, когда как раз самые достойные останутся вне игры, тут практически невозможна.

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:04 #346

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Я вас уверяю и без Крамника турнир не испортился бы. Почему вообще конкуренция не распространяется на этого субъекта? :mad:

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:12 #347

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16933
  • Thank you received: 544
  • Karma: 74
Научно-практический семинар Псоя Короленко в РР:

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:14 #348

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16933
  • Thank you received: 544
  • Karma: 74
Вот расскажите лучше, РР, как Вам удалось договориться с великим скоморохом. Может Вы сумеете уговорить его приехать и к нам?

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:31 #349

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Я вас уверяю и без Крамника турнир не испортился бы. Почему вообще конкуренция не распространяется на этого субъекта?
Распространяется вполне. В прошлом ТП он не играл. Не отобрался и не играл.
Last Edit: 31 Окт 2017 18:31 by Ruslan73.

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:31 #350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
как Вам удалось договориться с великим скоморохом
Великий скоморох у нас Крамник. Полюбуйтесь на этого гиганта договорняка и чемпиона по коротким шахматам. Это ведь какое развлечение следить за его творчеством.
www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1004385
He also is know as Drawmnik, cause i considerer him as the best drawer that has ever lived, so this its a little tribute to the World Classical Draw Champion, Mr Drawmnik.

Текущие турниры 31 Окт 2017 18:42 #351

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Я вас уверяю и без Крамника турнир не испортился бы. Почему вообще конкуренция не распространяется на этого субъекта?
Давайте список попробуем составить
1) Продув отбор получил право играть на титул с Каспаровым
2) Продув титул Ананду, тут же получил право на реванш
3) Продул реванш Ананду, но его всунули в турнир претендентов в Казане
4) Всунули в турнир в Лондоне (теперь уже как 3го по рейтингу, хорошо что не 10го)

Он в своей жизни, хоть раз отобрался через отбор хоть к одному матчу?
Last Edit: 31 Окт 2017 18:44 by PP.

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:04 #352

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Давайте список попробуем составить
1) Продув отбор получил право играть на титул с Каспаровым
2) Продув титул Ананду, тут же получил право на реванш
3) Продул реванш Ананду, но его всунули в турнир претендентов в Казане
4) Всунули в турнир в Лондоне (теперь уже как 3го по рейтингу, хорошо что не 10го)

Он в своей жизни, хоть раз отобрался через отбор хоть к одному матчу?

Список Крамника в общем неплох:

1994 — Нью-Йорк, четвертьфинал претендентского цикла по версии ПША. Проигрыш Гате Камскому (1½:4½).
1994 — Вейк-ан-Зее, четвертьфинал претендентского цикла по версии ФИДЕ. Победа над Леонидом Юдасиным (4½:2½).
1994 — Сангинагар, полуфинал претендентского цикла по версии ФИДЕ. Проигрыш Борису Гельфанду (3½:4½).
1998 — Касорла, матч с Алексеем Шировым за право сыграть матч на первенство мира с Гарри Каспаровым. Проигрыш А.Широву (5½:3½).
1999 — Лас-Вегас, участие в чемпионате мира ФИДЕ по нокаут-системе. Победы над Сергеем Тивяковым (1½:½), Виктором Корчным (1½:½), Веселином Топаловым (3:1), проигрыш Майклу Адамсу в четвертьфинале (2:4).
2000 — Лондон, матч за звание чемпиона мира по шахматам. Победа над Гарри Каспаровым (8½:6½).
2004 — Бриссаго, матч за звание чемпиона мира по шахматам. Ничья с Петером Леко (7:7).
2006 — Элиста, матч за звание чемпиона мира по шахматам. Победа над Веселином Топаловым (8½:7½).
2007 — Мехико, турнир на звание чемпиона мира. Делит второе-третье места с Борисом Гельфандом.
2008 — Бонн, матч за звание чемпиона мира по шахматам 2008 года. Проигрыш Виши Ананду (4½:6½).
2011 — Казань, матчи претендентов, четвертьфинал — победа над Теймуром Раджабовым (6½:5½), полуфинал — проигрыш Александру Грищуку (4½:5½)

но отбирался он к матчам в основном выиграв матчи предыдущего этапа. Не проходил более 3-х этапов, т.е. по отбору был весьма далеко от нормальных финалов. Тем не менее, в финалах играл часто :)

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:09 #353

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Подвожу итоги голосования. Единогласно было принято лишить Крамника звания матчевого чемпиона мира и оставить за ним только право на эпитет матчевый.

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:35 #354

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Великий Каспаров высказался по теме следующим образом:
Результат этого противостояния (матч 2008г. с Анандом) развеял иллюзию, что Крамник – великий матчевый игрок. Лондон – это исключение из правил, я и Леонид Юдасин – единственные шахматисты, кого Крамник победил в матче.

И вправду, Ананд несравненно более заслуживает звания матчевого чемпиона по совокупности как проведенных, так и выигранных матчей на первенство мира. Тем более, во всех случаях Ананд свое право завоевал

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:37 #355

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114841
  • Thank you received: 2522
  • Karma: 119
PP wrote:
Подвожу итоги голосования. Единогласно было принято лишить Крамника звания матчевого чемпиона мира и оставить за ним только право на эпитет матчевый.
Клуб крамникофобов задохнулся в пароксизме аплодисментов :)
Каждому - своё.

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:43 #356

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Великий Каспаров
Был великим только за доской в 90х, в остальном это был обычный еврей, интеллекта которого к сожалению даже не хватило на то чтобы заметить победу Борисыча над Топаловым.

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:45 #357

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Тем более, во всех случаях Ананд свое право завоевал
Однозначно. :beer:

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:46 #358

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Был великим только за доской в 90х, в остальном это был обычный еврей, интеллекта которого к сожалению даже не хватило на то чтобы заметить победу Борисыча над Топаловым.

Интересно, согласится ли с вами печально качающий головой Григорий? :lol:

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:47 #359

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
PP wrote:
Alexander wrote:
Я вас уверяю и без Крамника турнир не испортился бы. Почему вообще конкуренция не распространяется на этого субъекта?
Давайте список попробуем составить
1) Продув отбор получил право играть на титул с Каспаровым
2) Продув титул Ананду, тут же получил право на реванш
3) Продул реванш Ананду, но его всунули в турнир претендентов в Казане
4) Всунули в турнир в Лондоне (теперь уже как 3го по рейтингу, хорошо что не 10го)

Он в своей жизни, хоть раз отобрался через отбор хоть к одному матчу?
Первый и второй пункт тут обсуждались уже сотни раз, а третий и четвертый пункт тут явно только для количества. Почему бы одного из сильнейших щахматистов мира не включить в турнир казанских сирот? И уж тем более - почему не включить в лондонский турнир шахматиста, честно отобравшегося по спортивному принципу(и впоследствии, кстати, только по допам уступившего победителю)? Теоретически теперь, после того, как Аронян и Лижень отобрались через Кубок, а Крамника пригласили организаторы - даже седьмое место в мировом рейтинге может теперь при определенном раскладе дать право на участие в будущем турнире. И если действительно кто-то пройдет как седьмой по рейтингу - я бы лично не счел такого участника случайным в турнире человеком, попавшим в него незаслуженно.Такой участник и победить в турнире вполне способен.

Текущие турниры 31 Окт 2017 19:48 #360

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38235
  • Thank you received: 955
  • Karma: 63
согласится ли с вами печально качающий головой Григорий
А мы с Григорием не коммунисты - ленинцы чтобы быть во всем согласными. :flag:
Last Edit: 31 Окт 2017 19:50 by Ruslan73.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум