Ruslan73 написал(а):Не катастрофически, а вызывающе
Ларсен в таком стиле играл. Ну не свезло
Ход то f4 позиционно грамотный, но очень преждевременный, только тактика его может сбить.
Надо было бы сделать хоть 0-0-0, а уж потом смотреть что проводить сначала - d4 или f4
И не факт, что Ларсен бы не отстоялся с кем нибудь другим. А вот Борисом Василичем был жестко наказан

Vladimirovich написал(а):Я вот об этом:

Vladimirovich написал(а):Vladimirovich написал(а):Это я тоже прочитал. Абсурд, так абсурд...

Vladimirovich написал(а):Это Ваше право...

BB написал(а):Вы возразили на что-то, что я сказал? Привели мнения, опровергающие мои слова?
Ну-ну

Vladimirovich написал(а):аналогичное ощущение от этой партии...
Ларсен играл как обычно, а вот Борис Васильич будучи в тот день бисовой форме жестко раскатал Бента по доске.

Vladimirovich написал(а):Вы знаете, что ещё никто не опроверг утверждение, что луна сделана из зелёного сыра?
Почему я должен доказывать что Алехин и Ласкер были талантливы, если об этом написаны сотни книг?
Вот Ваши слова нуждаются в серьёзной аргументации.
Вы же, идя в разрез со всем шахматным миром, и не приведя ровным счётом ни одного аргумента в пользу своих утверждений, начинаете что-то требовать...

BB написал(а):А при чем тут Алехин и Ласкер если разговор в отмеченной цитате шел о Фишере?

Vladimirovich написал(а):Вынужден повторить, что речь идёт о всём посте 35.
Конкретно по Фишеру - да, характера Фишеру явно не доставало.
В жизни.
А за доской он был прирождённым убийцей, для которого неведома жалость к сопернику...

Отредактировано BB (2012-07-14 21:30:07)

BB написал(а):Убийца без характера - не боец. Это всего лишь трусливый маньяк, в данном случае шахматный

Ruslan73 написал(а):Какая хрущевка? Белые отдали инициативу черным - без всякой необходимости, просто так - и на 11-м ходу, когда уже требовалось повышенное внимание, грубо ошиблись. Как ни крути, но это не игра первой доски команды остального мира

Vladimirovich написал(а):Я читал где то, что после завоевания чемпионского титула Фишер боялся даже не проиграть, он боялся сделать неверный ход. К сожалению у шахматного гения психика была ни к черту. Другое дело, что имея дело с совками, можно было ожидать любой подлянки.

Alexander написал(а):если про инициативу вы про 1.b3 - то это не серьезно, Ларсен так играет много лет и довольно успешно.
ошибка на 10-м (не на 11-м) ходу была использована только благодаря вдохновенной игре Бориса Васильевича.
люди не обязаны играть по первой линии гудини и рыбок они должны и обязаны ошибаться.
imho

Ruslan73 написал(а):Вы же шахматист; естественно, речь идет не о 1. b3. После него партия всего лишь равна.
Вся игра Ларсена была, скажем так, несильной. К 10-му ходу (f4) от белых уже требовалось внимание, чтобы развиться без потерь. Я полагаю, что после ларсеновского 10. f4 его наказали бы большинство из мастеров. Старшие мастера вообще должны видеть такую тактику.

Ruslan73 написал(а):Современные игроки обычно делают первые 9 ходов не хуже рыбок и гудинь

Alexander написал(а):не могу согласиться. в общем и целом микроматч на 1й доске Ларсен в спортивном отношении отыграл хорошо. набрал +1 на первой доске.
по какому-то отрезку одной отдельно взятой партии судить об игре шахматиста imho некорректно.


Alexander написал(а):я шахматист (любитель) но не телепат.

Alexander написал(а):а я полагаю, что большинство мастеров не смогли бы отобраться к Ларсену.

если вам не нравится эта партия, вы считаете что она не интересна, думаю все только выиграют, если вы приведете такую, которая вам нравится.

Ruslan73 написал(а):Согласен, хотя и имел проигранные позиции в 1-ой партии со Спасским и в последней со Штейном

Ruslan73 написал(а):А я и говорю, что первые 9 ходов той партии были не на уровне. О 10-м ходе, надеюсь, споров не возникает

Ruslan73 написал(а):Хорошо, приведите Вашу нетелепатическую оценку 1. b3

Ruslan73 написал(а):Спасский провел несколько отличных партий в матче с Петросяном 1969, где была настоящая борьба, а не поддавки.

Alexander написал(а):я к тому что игрока ставят на какую-то доску для того чтобы он показал хороший результат в целом в турнире, поэтому и оценка imho должна идти по результату в целом а не по отдельным сериям ходов.

Alexander написал(а):уход от теории, перенос борьбы на миттельшпиль, где должно сказаться превосходство в опыте разыграния соответствующих позиций у играющего белыми (поскольку вариант редкий, играет так мало кто, у играющего его постоянно опыта должно быть больше).

Alexander написал(а):все-таки не считаю эту партию поддавками, однако, если вы приведете соотв. партии с Петросяном, лично я буду только за.

Alexander написал(а):Ну Ларсен так и играл всегда. Его, насколько я читал комментарии евойные, вообще не беспокоило, что у него было проиграно где-то.
Лох должен быть наказан, вот так он и играл

Vladimirovich написал(а):Матч Фишер-Ларсен стал показательным

Vladimirovich написал(а):За доской характера у него было более чем достаточно, для того чтобы побеждать.
Когда всё это слилось со знаниями и опытом он стал непобедим даже для советских...
И никакого страха перед авторитетами у него не было - он уже в 15 лет хотел играть не больше не меньше, а с самим чемпионом мира Ботвинником.
Вот для начала ряд простеньких вопросов к Вам:
1) В чём именно характер мешал Фишеру за доской (именно за доской а не сесть за доску)
2) В чём выражалось искоренение этих недостатков в 1970 или 1971 году

По Фишеру пока хватит, следующие...
3) В чём помимо медленного карьерного роста, обусловленного тяжёлыми обстоятельствами обуславливается отсутствие у Алехина таланта?
4) В чём обуславливается отсутствие таланта у Ласкера?

Для начала достаточно.
Если Вас не затруднит, хотелось бы видеть также ссылки на конкретные источники...

Alexander написал(а):+1.
Не просто могли, а наказывали.
Десятки раз...
Ларсен часто шёл на огромный риск, и получал за это по шапке...

BB написал(а):Почтенный ВВ, я уже сказал, что считаю напрасной тратой времени Вам более что либо объяснять.
Ферзевый гамбит для меня был в этом смысле последней каплей.

Vladimirovich написал(а):imho очень неплохо, что были такие шахмотизды, которые, играя так, еще и умудрялись входить в элиту.
смотреть партии Бента Ёргеновича мне лично было интересно.

Сейчас Макшейн такой примерно. Тоже дикое удовольствие за его игрой смотреть.
Жаль, шахматы у него просто хобби, поэтому до элиты уровня Ларсена не может дотянуть. Хотя и ТОП30 - элита, имхо

BB написал(а):1) Не мешал. Я не прав
2) Не выражалось. Я не прав.
3) У Алехина был талант. Я не прав.
4) У Ласкера был талант. Я не прав.
Удовлетворены? Еще?

Vladimirovich
пользуясь случаем - еще -
шахматы Фишера не преферанс шахматными фигурами...

Ruslan73 написал(а):Конечно нет Бура.

Спасский сумел бежать из Франции

qps.ru/6qcBO Друзья организовали побег

Отредактировано BB (2012-08-19 11:18:12)

BB написал(а):КП верить нельзя. Надо в других источниках подтверждение найти

Vladimirovich написал(а):Да уже везде пишут...
Какие лично Вам нужны источники? Честные СМИ?

BB написал(а):Все - это кто? Регионалы КП?

BB написал(а):Не специализирующиеся на желтизне. Это случай не политический, поэтому этого достаточно.

Vladimirovich написал(а):Да кто угодно.

Vladimirovich написал(а):В Радонеже что ли?
Логика потрясающая.
Искать интервью со Спасским там, где его не было, нет и не будет.

Считать ту или иную светскую новость жёлтой или фиолетовой - Ваше право.