 |
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
Ruslan73 написал(а): Alexander написал(а):
Симпатичная атака, но при этом катастрофически слабая игра белых. ну так все же логично. с чемпионом соседнего подъезда ведь наверняка играл эту партию на самом деле, в первенстве хрущевки... Не катастрофически, а вызывающе
Ларсен в таком стиле играл. Ну не свезло
Ход то f4 позиционно грамотный, но очень преждевременный, только тактика его может сбить.
Надо было бы сделать хоть 0-0-0, а уж потом смотреть что проводить сначала - d4 или f4
И не факт, что Ларсен бы не отстоялся с кем нибудь другим. А вот Борисом Василичем был жестко наказан
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Какие обвинения... О чем Вы... Я вот об этом:
Vladimirovich написал(а): Стейниц - талант но не боец
Ласкер - боец, но не талант
Капа - ГЕНИЙ, но не боец
Рубинштейн - гений, но не боец
Алехин - супербоец, но не талант ( тут меня все заругают )
Эйве - боец, но не талант
Ботвинник - супербоец, но не талант ( тут меня тоже того )
Смыслов - суперталант, и даже боец временами
Таль - ГЕНИЙ и боец. Но мешали обстоятельства
Спасский - суперталант но сибарит
Фишер - БОЕЦ но не орел
Карпов - вот тут звезды сошлись
и т.д. Vladimirovich написал(а): Читайте оппонентов внимательнее. Это я тоже прочитал. Абсурд, так абсурд...
Vladimirovich написал(а): я более вообще не хочу что либо Вам объяснять. Это Ваше право...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Теперь о фактах. Факты говорят нам, что Фишер - боец.
При этом боец странный, можно даже сказать, порой просто неадекватный.
Но боец.
Хотите мнений? Их есть у меня... Вы возразили на что-то, что я сказал? Привели мнения, опровергающие мои слова?
Ну-ну
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Vladimirovich написал(а): И не факт, что Ларсен бы не отстоялся с кем нибудь другим. А вот Борисом Василичем был жестко наказан аналогичное ощущение от этой партии...
Ларсен играл как обычно, а вот Борис Васильич будучи в тот день бисовой форме жестко раскатал Бента по доске.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Вы возразили на что-то, что я сказал? Привели мнения, опровергающие мои слова?
Ну-ну Вы знаете, что ещё никто не опроверг утверждение, что луна сделана из зелёного сыра?
Почему я должен доказывать что Алехин и Ласкер были талантливы, если об этом написаны сотни книг?
Вот Ваши слова нуждаются в серьёзной аргументации.
Вы же, идя в разрез со всем шахматным миром, и не приведя ровным счётом ни одного аргумента в пользу своих утверждений, начинаете что-то требовать...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Почему я должен доказывать что Алехин и Ласкер были талантливы, если об этом написаны сотни книг? А при чем тут Алехин и Ласкер если разговор в отмеченной цитате шел о Фишере?
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): А при чем тут Алехин и Ласкер если разговор в отмеченной цитате шел о Фишере? Вынужден повторить, что речь идёт о всём посте 35.
Конкретно по Фишеру - да, характера Фишеру явно не доставало.
В жизни.
А за доской он был прирождённым убийцей, для которого неведома жалость к сопернику...
Отредактировано BB (2012-07-14 21:30:07)
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Конкретно по Фишеру - да, характера Фишеру явно не доставало.
В жизни.
А за доской он был прирождённым убийцей, для которого неведома жалость к сопернику... Убийца без характера - не боец. Это всего лишь трусливый маньяк, в данном случае шахматный
|
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): ну так все же логично. с чемпионом соседнего подъезда ведь наверняка играл эту партию на самом деле, в первенстве хрущевки... Какая хрущевка? Белые отдали инициативу черным - без всякой необходимости, просто так - и на 11-м ходу, когда уже требовалось повышенное внимание, грубо ошиблись. Как ни крути, но это не игра первой доски команды остального мира
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Vladimirovich написал(а): Это всего лишь трусливый маньяк, в данном случае шахматный Я читал где то, что после завоевания чемпионского титула Фишер боялся даже не проиграть, он боялся сделать неверный ход. К сожалению у шахматного гения психика была ни к черту. Другое дело, что имея дело с совками, можно было ожидать любой подлянки.
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): Какая хрущевка? Белые отдали инициативу черным - без всякой необходимости, просто так - и на 11-м ходу, когда уже требовалось повышенное внимание, грубо ошиблись. Как ни крути, но это не игра первой доски команды остального мира если про инициативу вы про 1.b3 - то это не серьезно, Ларсен так играет много лет и довольно успешно.
ошибка на 10-м (не на 11-м) ходу была использована только благодаря вдохновенной игре Бориса Васильевича.
люди не обязаны играть по первой линии гудини и рыбок они должны и обязаны ошибаться.
imho
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): если про инициативу вы про 1.b3 - то это не серьезно Вы же шахматист; естественно, речь идет не о 1. b3. После него партия всего лишь равна.
Вся игра Ларсена была, скажем так, несильной. К 10-му ходу (f4) от белых уже требовалось внимание, чтобы развиться без потерь. Я полагаю, что после ларсеновского 10. f4 его наказали бы большинство из мастеров. Старшие мастера вообще должны видеть такую тактику.
Ruslan73 написал(а): люди не обязаны играть по первой линии гудини и рыбок Современные игроки обычно делают первые 9 ходов не хуже рыбок и гудинь
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): Как ни крути, но это не игра первой доски команды остального мира не могу согласиться. в общем и целом микроматч на 1й доске Ларсен в спортивном отношении отыграл хорошо. набрал +1 на первой доске.
по какому-то отрезку одной отдельно взятой партии судить об игре шахматиста imho некорректно.
Alexander написал(а): Вы же шахматист; естественно, речь идет не о 1. b3. После него партия всего лишь равна. я шахматист (любитель) но не телепат.
Alexander написал(а): Я полагаю, что после ларсеновского 10. f4 его наказали бы большинство из мастеров. а я полагаю, что большинство мастеров не смогли бы отобраться к Ларсену.
если вам не нравится эта партия, вы считаете что она не интересна, думаю все только выиграют, если вы приведете такую, которая вам нравится.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): не могу согласиться. в общем и целом микроматч на 1й доске Ларсен в спортивном отношении отыграл хорошо Согласен, хотя и имел проигранные позиции в 1-ой партии со Спасским и в последней со Штейном
Ruslan73 написал(а): по какому-то отрезку одной отдельно взятой партии судить об игре шахматиста imho некорректн А я и говорю, что первые 9 ходов той партии были не на уровне. О 10-м ходе, надеюсь, споров не возникает
Ruslan73 написал(а): я шахматист (любитель) но не телепат. Хорошо, приведите Вашу нетелепатическую оценку 1. b3
Ruslan73 написал(а): если вам не нравится эта партия, вы считаете что она не интересна, думаю все только выиграют, если вы приведете такую, которая вам нравится. Спасский провел несколько отличных партий в матче с Петросяном 1969, где была настоящая борьба, а не поддавки.
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): А я и говорю, что первые 9 ходов той партии были не на уровне. О 10-м ходе, надеюсь, споров не возникает я к тому что игрока ставят на какую-то доску для того чтобы он показал хороший результат в целом в турнире, поэтому и оценка imho должна идти по результату в целом а не по отдельным сериям ходов.
Alexander написал(а): Хорошо, приведите Вашу нетелепатическую оценку 1. b3 уход от теории, перенос борьбы на миттельшпиль, где должно сказаться превосходство в опыте разыграния соответствующих позиций у играющего белыми (поскольку вариант редкий, играет так мало кто, у играющего его постоянно опыта должно быть больше).
Alexander написал(а): Спасский провел несколько отличных партий в матче с Петросяном 1969, где была настоящая борьба, а не поддавки. все-таки не считаю эту партию поддавками, однако, если вы приведете соотв. партии с Петросяном, лично я буду только за.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
Alexander написал(а): Ruslan73 написал(а):
не могу согласиться. в общем и целом микроматч на 1й доске Ларсен в спортивном отношении отыграл хорошо Согласен, хотя и имел проигранные позиции в 1-ой партии со Спасским и в последней со Штейном Ну Ларсен так и играл всегда. Его, насколько я читал комментарии евойные, вообще не беспокоило, что у него было проиграно где-то.
Лох должен быть наказан, вот так он и играл
|
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Vladimirovich написал(а): Лох должен быть наказан, вот так он и играл Матч Фишер-Ларсен стал показательным
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Убийца без характера - не боец. За доской характера у него было более чем достаточно, для того чтобы побеждать.
Когда всё это слилось со знаниями и опытом он стал непобедим даже для советских...
И никакого страха перед авторитетами у него не было - он уже в 15 лет хотел играть не больше не меньше, а с самим чемпионом мира Ботвинником.
Вот для начала ряд простеньких вопросов к Вам:
1) В чём именно характер мешал Фишеру за доской (именно за доской а не сесть за доску)
2) В чём выражалось искоренение этих недостатков в 1970 или 1971 году
По Фишеру пока хватит, следующие...
3) В чём помимо медленного карьерного роста, обусловленного тяжёлыми обстоятельствами обуславливается отсутствие у Алехина таланта?
4) В чём обуславливается отсутствие таланта у Ласкера?
Для начала достаточно.
Если Вас не затруднит, хотелось бы видеть также ссылки на конкретные источники...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Alexander написал(а): Я полагаю, что после ларсеновского 10. f4 его наказали бы большинство из мастеров. +1.
Не просто могли, а наказывали.
Десятки раз...
Ларсен часто шёл на огромный риск, и получал за это по шапке...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Вот для начала ряд простеньких вопросов к Вам: Почтенный ВВ, я уже сказал, что считаю напрасной тратой времени Вам более что либо объяснять.
Ферзевый гамбит для меня был в этом смысле последней каплей.
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Vladimirovich написал(а): Ну Ларсен так и играл всегда. Его, насколько я читал комментарии евойные, вообще не беспокоило, что у него было проиграно где-то.
Лох должен быть наказан, вот так он и играл imho очень неплохо, что были такие шахмотизды, которые, играя так, еще и умудрялись входить в элиту.
смотреть партии Бента Ёргеновича мне лично было интересно.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32244
- Thank you received: 1240
-
Karma: -50
-
|
Сейчас Макшейн такой примерно. Тоже дикое удовольствие за его игрой смотреть.
Жаль, шахматы у него просто хобби, поэтому до элиты уровня Ларсена не может дотянуть. Хотя и ТОП30 - элита, имхо
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Вот для начала ряд простеньких вопросов к Вам:
1) В чём именно характер мешал Фишеру за доской (именно за доской а не сесть за доску)
2) В чём выражалось искоренение этих недостатков в 1970 или 1971 году
По Фишеру пока хватит, следующие...
3) В чём помимо медленного карьерного роста, обусловленного тяжёлыми обстоятельствами обуславливается отсутствие у Алехина таланта?
4) В чём обуславливается отсутствие таланта у Ласкера? 1) Не мешал. Я не прав
2) Не выражалось. Я не прав.
3) У Алехина был талант. Я не прав.
4) У Ласкера был талант. Я не прав.
Удовлетворены? Еще?
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32669
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Vladimirovich
пользуясь случаем - еще -
шахматы Фишера не преферанс шахматными фигурами...
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
Ruslan73 написал(а): шахматы Фишера не преферанс шахматными фигурами... Конечно нет Бура.
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Спасский сумел бежать из Франции
qps.ru/6qcBO Друзья организовали побег
Отредактировано BB (2012-08-19 11:18:12)
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Спасский сумел бежать из Франции КП верить нельзя. Надо в других источниках подтверждение найти
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): КП верить нельзя. Надо в других источниках подтверждение найти Да уже везде пишут...
Какие лично Вам нужны источники? Честные СМИ?
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99851
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Да уже везде пишут... Все - это кто? Регионалы КП?
BB написал(а): Какие лично Вам нужны источники? Честные СМИ? Не специализирующиеся на желтизне. Это случай не политический, поэтому этого достаточно.
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28642
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Все - это кто? Регионалы КП? Да кто угодно.
Vladimirovich написал(а): Не специализирующиеся на желтизне. В Радонеже что ли?
Логика потрясающая.
Искать интервью со Спасским там, где его не было, нет и не будет.
Считать ту или иную светскую новость жёлтой или фиолетовой - Ваше право.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
|
|
 |