Ключевое слово
29 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматные читеры и Ритуальные сплавы

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 07:52 #151

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Да вот как раз Соложенкин привел много шахматных аргументов. В отличие от.
Фигня это, а не аргументы. Данаилов тоже шахматных аргументов наковырял.Ruslan73 wrote:
То есть Вы подозреваете, что Соложенкин у нас с Владимировичем попросил разрешения это публиковать на чн и мы сказали "можно'?
Я о реакции пишу. Проверил лакмусом Крамником, на всякий случай, чтобы унедиться.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 07:56 #152

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
но так зевать...
Ну есть и такие туалетные читеры, которые мат в один ход зевают да и любителям сливают. И ничего, годами ухитряются избегать наказания. Надергать примеров можно всегда, было бы желание...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 07:58 #153

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Как маму ее понять можно, особенно если она непричастна. Но про ботинки это сильно.

Подайте гроссмейстеру на пропитание на обновку
Last Edit: 11 Окт 2017 08:03 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 08:28 #154

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Ruslan73 wrote:
Как маму ее понять можно, особенно если она непричастна.

Вот в это верится меньше всего.
Как раз родители и заставляют детей читить.


И для них (а также тренеров) нужно вводить уголовное наказание.
Last Edit: 11 Окт 2017 08:29 by marignon.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 08:50 #155

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
PP wrote:
Я о реакции пишу. Проверил лакмусом Крамником, на всякий случай, чтобы унедиться
Ничего Вы не проверили болтаете только ерундой. Наделали выводов за всех никого не спросив. Все как обычно.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 09:05 #156

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
PP wrote:
Фигня это, а не аргументы
Фигня это ваши возражения на аргументы в виде "Фигня!", раз Вы не понимаете даже разницы между зевком мата в 1 ход и ходом конем на d7 вместо слона. Аргументы очень весомые, но это конечно не повод выкладывать это в тырнеты. Есть подозрения - комиссии передал материал сиди и жди. Обнародование до расследования это уже грязь.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 09:14 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 10:45 #157

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Комиссия это конечно хорошо. Но вот хто все эти люди, комиссия....
А время идет, годы уходят...
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 14:14 #158

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ой, я вас умоляю, успеет ещё его дочь проныра набить себе рейтинг. Сразу видно девочка далеко пойдет, как анка чапман ниндзя умеет красться и подслушивать. Полезные качества, ничего не скажешь.
Last Edit: 11 Окт 2017 14:25 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 14:25 #159

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Фигня это ваши возражения на аргументы в виде "Фигня!", раз Вы не понимаете даже разницы между зевком мата в 1 ход и ходом конем на d7 вместо слона.
Я следил за достаточным количеством партий, чтобы понимать, что у любого гросса (кроме может быть Величайшего) найдется масса необъяснимых ошибок в партиях. Надергать примеров из большого количества труда не составит. Обвинения этого папаши неврастеника абсолютно бездоказательные.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 15:07 #160

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
PP wrote:
Я следил за достаточным количеством партий, чтобы понимать, что у любого гросса (кроме может быть Величайшего) найдется масса необъяснимых ошибок в партиях
Достаточно это сколько? Просто следили или разбирали с тренером/хорошим комментатором, который может объяснить планы, тонкости и т.п., задавали вопросы про то, что непонятно?

Для того чтобы найти необъяснимые ошибки не надо следить за большим количеством партий. Чем меньше понимания тем наоборот больше необъяснимого.

Ход же конем на d7 и связанная с ним ошибка вполне объяснимы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 19:22 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 17:07 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
Обвинения этого папаши неврастеника абсолютно бездоказательные.
Крамникофобия предопределяет :hihihi:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 17:56 #162

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56







r1b2nk1/1pp2rb1/7p/p1pP4/2P2N1q/P2BP1pP/1PQB4/2KR3R
В этой позе, играй черными любой грамотный перворазрядник, не найдя черными никаких победных форсажей, он должен был задуматься, а чего собственно хотят белые. Перворазрядники они обычно уже освоили труды Нимцовича, у кмс и особенно мф профилактика вообще часто уже на уровне навыка автоматом работает, от 1разрядников они не сильно отличаются, просто считают подальше и почище. И задумавшись о планах белых, черные скорее всего предположили бы, что белые хотят отожрать на g3. Чтобы потом с комфортом давить по линии g на черного короля, что без прикрытия.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 18:27 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 18:00 #163

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Следующий вопрос -каким образом белые могут это сделать? Ну например ходами Rdg1, Be1. Самое быстрое. И тут не надо быть семи пядей во лбу чтобы увидеть, что при этом провисает e3.

Следующий вопрос- как этим воспользоваться? Очевидно идеально было бы привлечь еще ничем не занятую фигуру, например ладью с a8. Отсюда можно предположить что ходы Bd7 Re8 препятствуют этому микроплану. 1...Bd7 2.Rdg1 Re8 3.Be1 R:e3.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 19:26 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 18:11 #164

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Мастера и гроссы наверняка нашли бы более хитрые планы за белых и за черных. Но для уровня сильный 1р- кмс-мф это естественнейший микроплан. 1... Bd7 вполне логичный ход для этого уровня. Профилактика+активизация ладьи.

Теперь предположим 1... Nd7 ничего не зевало. Продолжим 1...Nd7 2.Rdg1 Ne5 (иначе в Nd7 вообще нет смысла). Отдавать 2х слонов белым не захочется, куда идет слон? Ну например 3.Be4. (отход 3.Be2 хуже, т.к. позволяет 3...Bf5)







r1b3k1/1pp2rb1/7p/p1pPn3/2P1BN1q/P3P1pP/1PQB4/2K3RR b - - 4 28

И что дальше? Be1 грозит, пешку e3 черные прикрыли своим же конем. :dumb:
Не видно вообще ничего.

О чем это говорит? Маневр 1...Nd7 даже если это не зевок, это не уровень кмса даже, просто бесплановая игра, так играют шахматисты 2-3 разряда от силы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 19:29 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 18:17 #165

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Тут объяснения возможных всего два:
1) Сара сыграла сама но на 2й разряд, задумав шаблонный и бестолковый маневр Nf8-d7-e5
2) Получила подсказку сильного шахматиста про поле d7 но поторопилась и не подумав чем туда пойти шлепнула конем.

Ни одно из них к сожалению не говорит об уровне ни 2300 ни 2400.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 18:22 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 18:25 #166

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Собссно, об этом и речь.
Мы должны четко различать зевки шахматистов ибо в них и скрыт уровень :rain:

В одном случае это просто зевок тактики при проведении хорошего плана.
Это довольно не редкий случай для возрастных шахматистов на классе.
Если тактика неочевидная, то потом только железяка найдет ошибку, а остальные будут бросать чепчики в восхищении от стратегии правды.

И другой случай, когда делается ход бессмысленный со всех точек зрения. И тактики и стратегии.
А в случае 2400+? неизбежно встает вопрос и даже практическая уверенность, что был эффект сломанного телефона - Nd7?? вместо Bd7

Не может такой ход сделать 2400+ даже после бутылки водки :figa:
Это невероятно.

Топ-гроссы могут зевать мат в один ход, в два хода, но никогда рука не сделает хода противоестественного, если он не подкреплен расчетом.
Зевок всегда естественен
Неестественный ход может быть правдой только при точном расчете.

А тут два во флаконе. И неестественно и зевок.
Это выдает с потрохами.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:11 #167

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Достаточно это сколько?
Уже много лет читаю или смотрю комментарии партий в значимых турнирах, чм итдRuslan73 wrote:
Просто следили или разбирали с тренером
Я разве похож на идиота, чтобы тратить время и деньги на тренера по шахматам?Ruslan73 wrote:
Тут объяснения возможных всего два
Сразу видно, что Вы не математик. Ну на чем основано ваше утверждение, что объяснений может быть только два?! Попробуйте это доказать! На большой выборке партий я Вам надергаю массу примеров внешне бестолковой игры, и это у гроссов, а не у девочки с рейтингом в 2400. Если Вам как и Владимировичу подобные аргументы кажутся достаточными, чтобы делать публичные обвинения, то мой Крамник тест дал точный диагноз.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:13 #168

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
другой случай, когда делается ход бессмысленный со всех точек зрения. И тактики и стратегии.
Как например пара бессмысленных ходов Каруаны в последней партии с Великим Магом?
:lol:

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:14 #169

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
На большой выборке партий я Вам надергаю массу примеров внешне бестолковой игры, и это у гроссов, а не у девочки с рейтингом в 2400.
Давайте.
Будете приятно удивлены своим заблуждениям.
:beer:
PP wrote:
Если Вам как и Владимировичу подобные аргументы кажутся достаточными, чтобы делать публичные обвинения, то мой Крамник тест дал точный диагноз.
Это уже к психотерапевту
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:15 #170

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
другой случай, когда делается ход бессмысленный со всех точек зрения. И тактики и стратегии.
Как например пара бессмысленных ходов Каруаны в последней партии с Великим Магом?
:lol:

Ну приводите, приводите.... С диаграммами.
Если конечно Вы способны еще просвещаться в данных вопросах...
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:17 #171

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
никогда рука не сделает хода противоестественного, если он не подкреплен расчетом
А в расчёте может быть дыра, что то может померещиться

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:20 #172

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
А в расчёте может быть дыра, что то может померещиться
Если Вы относитесь к классу шахматистов, в партиях которых может произойти все что угодно и даже лишняя фигура в классику ничего не значит (а Вы так и думаете, как нам уже известно), то я снимаю все свои возражения.
В этом случае я никогда и ничего Вам в шахматах не объясню.
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 11 Окт 2017 19:21 by Vladimirovich.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:23 #173

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ну приводите, приводите.... С диаграммами.
Вы можете сэкономить себе и мне время просмотрев ролик Шипова посвящённый турниру на острове Мэн. Там партия разбирается. А мне на телефоне не до диаграмм сорри. И примеров таких вагон на уровне 2700, а тут мы говорим о ребёнке. Против Крамника у Даниилова были куда более весомые аргументы. Вот и в последнем турнире матчевый играл на 300 пунктов слабее, пока не начал читерить.
Last Edit: 11 Окт 2017 19:24 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:24 #174

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
Вы можете сэкономить себе и мне время просмотрев ролик Шипова посвящённый турниру на острове Мэн. Там партия разбирается.
Слив засчитан
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:29 #175

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
Вот и в последнем турнире матчевый играл на 300 пунктов слабее, пока не начал читерить.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:30 #176

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Слив засчитан
Вы опустились уже до таких детсадовских аргументов? Ладно потерпите чуток вечером я Вам с Русланом накидаю подборку бессмысленных ходов от гроссов.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:33 #177

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Ruslan73 wrote:
Vladimirovich wrote:
И ответная реакция более напоминает истерику пойманной за эту шкирку злобной мамаши
Как маму ее понять можно, особенно если она непричастна. Но про ботинки это сильно. Надеюсь ей после этого пришел вагон писем типа: "Здравствуйте, меня зовут Вася, я гроссмейстер и у меня ужасные ботинки. Фото ботинок прилагаю. Думаю, ваша Сарочка не играет на 2400. Пришлите пожалуйста материальную помощь в размере 5000р на карточку #.... Спасибо."
Эти ботинки - это типично женский аргумент. Если бы ее саму кто-то публично обвинил в том, что она не меняла туфли со школьных лет - это был бы удар чудовищной силы по ее самолюбию. Поэтому, стремясь уязвить Шипова как можно сильней, она невольно пошла по этому сугубо женскому пути - искать недостатки в одежде и обуви. Совершенно при этом не понимая, что достаточно успешного в своем деле мужика этим так просто не проймешь( да, собственно, и на любого мужика это не окажет такого неотразимого воздействия, как на женщину). :)

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:35 #178

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106115
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
PP wrote:
Вы опустились уже до таких детсадовских аргументов? Ладно потерпите чуток вечером я Вам с Русланом накидаю подборку бессмысленных ходов от гроссов.
"бессмысленных" с точки зрения железяки? :glasses:
Так Вы ничего не докажете.
Гроссы зевают, да. Но надо уметь видетьб лес за деревьями.

Давайте свои комментарии.
Иначе это просто будет наброс на вентилятор без всякого понимания, что должен уметь 2400


Сейчас мы поглядим, какой это Сухов. (с)
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:36 #179

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
PP wrote:
Я разве похож на идиота, чтобы тратить время и деньги на тренера по шахматам
Я не считаю людей которые тратят на тренеров время и деньги идиотами, скорее больше похожи на идиотов те кто думают,что пассивное наблюдение за комментариями
1) не отнимает времени и денег и
2) может научить пониманию новых незнакомых позиций, не рассмотренных комментаторами.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 11 Окт 2017 19:44 #180

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
PP wrote:
Сразу видно, что Вы не математик
Согласен, это скучно. Математики, по моим наблюдениям, когда вторгаются в области не относящиеся к математике, начинают напоминать старых дев, которые пишут порнографические романы. В том плане, что
это всегда жутко интересно, поскольку отсутствие личного опыта у них никак не ограничивает фантазию. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 11 Окт 2017 19:55 by Ruslan73.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум