Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Магнус Карлсен

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 07:59 #1441

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
В чем избирательность? Свидетельств того, как на карпова пахали вагон и маленькая тележка. А вот Вы именно что избирательно копипастите какие то смешные байки.
В том, что кпд этой тележки с вагоном был вовсе не тот, что Вам представляется некомпетентным взглядом :figa:
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 07:59 #1442

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Если гм Романов в одном интервью пишет, что не помогал совсем, а в другом говорит что то противоположное
Это если не имеет отношения к реальности. В реальности такого нет.
Last Edit: 09 Июль 2020 08:00 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:00 #1443

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Романов лично нигде не писал, что он усиленно лично работал с Карлсеном
Он писал, что вообще не работал с Магнусом, от слова совсем. А потом наплел, что посылал ему свои анализы и какой то намек бросил про шахматную Норвегию, которая видимо Романова держала в курсе дела.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:02 #1444

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
В том, что кпд этой тележки с вагоном был вовсе не тот, что Вам представляется некомпетентным взглядом
Ага конечно. Сейчас Вы мне как дважды два еще скажите, что и анализе отложенных партий кпд был ноль. Смешно все это читать просто. :lol:

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:04 #1445

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Он писал, что вообще не работал с Магнусом, от слова совсем
В какой то момент (когда спросили) не помогал и не секундировал, в другой момент ранее или позднее присылал линии, значит помогал. Здесь нет никаких противоречий, здесь времена глаголов.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:05 #1446

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Ага конечно. Сейчас Вы мне как дважды два еще скажите, что и анализе отложенных партий кпд был ноль. Смешно все это читать просто. :lol:
Вам представляется очень умным любое утверждение оппонента выкрутить на абсурд и радостно сделать лол?
Это только корректирует представленние о Вашем интеллекте в худшую сторону
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:06 #1447

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Дык и у Гарека и Толика было то же самое
Ага как же. Их преимущество перед остальными гроссами было просто огромным. Сейчас компы убрали эту разницу, слава богу за счет чужих анализов в лучшем случае получишь небольшой плюсик.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:06 #1448

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Он писал, что вообще не работал с Магнусом, от слова совсем
В какой то момент (когда спросили) не помогал и не секундировал, в другой момент ранее или позднее присылал линии, значит помогал. Здесь нет никаких противоречий, здесь времена глаголов.

Разумеется нет. Тем более одно интервью 2014 года, другое 2020.
Какие там противоречия сектанты нашли...
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:07 #1449

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Ага как же. Их преимущество перед остальными гроссами было просто огромным.
За счет помощников? :)
Это упанишадина. Они просто играли лучше
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:09 #1450

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это только корректирует представленние о Вашем интеллекте в худшую сторону
Не надо так огорчаться ув. Владимирович. Надо поменьше ругать сектантов и пить больше хорошего вина и будет Вам счастье. А главное не пороть совсем уж полную чушь, как у Вас частенько бывает если речь заходит о Магнусе. :beer:

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:11 #1451

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это упанишадина. Они просто играли лучше
Играли тоже хорошо, возможно и лучше остальных, но такой огромный отрыв был безусловно во многом за счет лучшей информированности и командной помощи. А вот думать, что все ведущие гроссы игнорировали указания партии и просто тупо зачковали это и есть самая настоящая упанишада. Сливали все свои анализы как миленькие.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 08:58 #1452

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
А главное не пороть совсем уж полную чушь, как у Вас частенько бывает если речь заходит о Магнусе.
Да-да. Главное сказать оппоненту, что он порет чушь без всяких шахматных аргументов
Это очень убедительно (для всех остальных сектантов) :)
PP wrote:
Играли тоже хорошо, возможно и лучше остальных, но такой огромный отрыв был безусловно во многом за счет лучшей информированности и командной помощи.
Разумеется, это все мифы анастасиевцев :)
Большая команда у Карпова появилась много позже, когда он уже стал Чемпионом мира
А до этого у него был только Фурман. Это конечно много, это повезло, но иметь одного тренера никто никому не мешал.

Собссно, командная игра появилась когда надо было давить отщепенца. И Каспарову пришлось создавать противовес к Матчу.
А когда Гарек только вышел на Карпова, у него были Шакаров и Никитин, плюс Ботвинник на телефоне.
Это тоже много, но только не надо думать, что это имело такое уж критическое значение.
PP wrote:
А вот думать, что все ведущие гроссы игнорировали указания партии и просто тупо зачковали это и есть самая настоящая упанишада. Сливали все свои анализы как миленькие.
Вот не надо тут свое мнение выдавать за истину :)
Надо писать для начала, да хто этот тут такой Михальчишин, я ему не6 верю и он врунишка :)
А потом привести какое-нибудь другое свидетельство
Так поступают ученые мужи :figa:

Перед Матчем с Львовичем в 1981 в Мерано уже тоже все сачковали. Об этом рассказывал Игорь Зайцев
...мне приходилось бывать на сборах чуть ли не в гордом одиночестве.

Тот же Каспаров отказался сливать свои анализы, он сам об этом писал.
А если кто и слил, то надо приводить практические примеры пользы этого.
Например, известна пара ударов в открытом варианте испанки по Корчному.

А что еще? Примерчики в студию

Вера сектантов в дебютные анализы Карпова вместе с неверием в дебютные анализы Магнуса поразительна :)
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 09:29 #1453

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
70-х точно нет, там был Бобби в первой половине,
Фишер не в счёт, он после 1972 года играл очень мало и в основном плохо.
Да и до этого никакого дебютного превосходства над советской шахматной школой у него не было. Вообще. Например в матче со Спасским. Просто он лучше в шахматы играл.
что такое "лучшая" это непонятно, наверняка в этой информации было полно дыр и ошибок. Опять "относительно других"? Но этого мы тоже не знаем, наверняка были прекрасные теоретики и одновременно слабые практики, типа Свешникова, которые понимали и знали дебют намного лучше Карпова.

Всё что было известно в дебюте Свешникову, знал и Карпов. А вот то что знал Карпов Свешников не мог знать по определению. Ибо Свешникову никто не сдавал свои разработки и не создавал супербригады. Потому Свешников и не стал чемпионом мира, о чём он сам и свидетельствует.

А сомневаться в превосходстве советской шахматной школы как-то странно. Кто лучше был? Аналитики Зимбабве?
Гр.(с)
Last Edit: 09 Июль 2020 09:31 by BB.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 09:30 #1454

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Повторяю вопрос. Причём тут именно Норвегия?
При том что Магнус из Норвегии, он там полубог, почти как в нашем форуме. :) .
И если верить высказываниям одного неслабого гросса поработил информационно всю Норвегию.

Отправьте этого неслабого "гросса" в психушку - там его высказываниям самое место
Гр.(с)

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 09:36 #1455

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Отправьте этого неслабого "гросса" в психушку - там его высказываниям самое место
Это более гуманно, согласен.
Если считать их просто макаками - таких и пристрелить не жалко..
Сейчас вирусы ходят всякие, вдруг разносчики инфекций эти макаки.
А в психушке хоть кормить будут, крыша над головой.
Last Edit: 09 Июль 2020 09:36 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 09:38 #1456

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Фишер не в счёт, он после 1972 года играл очень мало и в основном плохо.
Зато обладал "лучшей" информацией. До 1975-го наверняка.
BB wrote:
Всё что было известно в дебюте Свешникову, знал и Карпов.
Не факт. Мог знать, но не интересовался, так как не играл эти варианты, Челябинский например или 2.с3 против Сицилии.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 09:45 #1457

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
...или 2.с3 против Сицилии.
Играл... Юдит два раза за всю жизнь окучил...
Еще в Линаресе 1994...

Наверняка Эллинович ему товарными вагонами в 1994 анализы слал :bugaga:

Karpov,A (2740) - Polgar,J (2630) [B22]
Dos Hermanas Dos Hermanas (6), 1994
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Июль 2020 09:45 by Vladimirovich.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 10:07 #1458

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Ну там речь вроде про 70-е 80-е была. В 90-х Свешников уже был латвийским шахматистом и уже бы только за латы и доллары продавал. Ну может и загнал Евгеньичу тетрадку другую со скидкой, как земляку с Урала. :)

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 11:42 #1459

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Зато обладал "лучшей" информацией. До 1975-го наверняка.
Это не из чего не следует. Его даже Тайманов драл в дебюте.
Просто играть надо уметь...



Не факт. Мог знать, но не интересовался, так как не играл эти варианты, Челябинский например или 2.с3 против Сицилии.

А не надо играть. Надо быть в курсе разработок.

Уж если ленивой жопе Спасскому свои аналитические отчёты все присылали перед матчем с Фишером, то Карпову тем более. Он круче любого Гестапо мог их выбить из людей.
Свешников Ваш кстати считает, что например матч в Багио был несправедливым как раз из-за информационного неравенства...
Гр.(с)

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 11:46 #1460

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Я вообще не очень понимаю, зачем тут пошли сравнения матчей Карпова и Карлсена - если бы дети Каруаны сидели в норвежской тюрьме во время матча, всё было бы ясно заранее.

Можем кстати сравнить ещё условия содержания в советских и норвежских тюрьмах.
С поправкой на появление интернета и игровых приставок, разумеется...
Гр.(с)

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 12:00 #1461

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Если бы Каруана был предателем Норвегии, вырастившей его, выкормившей, одевшей, обувшей, потратившей миллионы на шахматное развитие, оклеветал бы Норвегию и попросил полит.убежища в Северной Корее, и его сын бы уклонялся от призыва, за что был арестован, тогда да было бы похоже. Но Каруана приличный человек в отличие от отщепенца и злодея Корчного, плюс у него нет детей и он рос как шахматист не в Норвегии. Так что все это нереально.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 12:03 #1462

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
А может кстати, если бы у Корчного было все хорошо, он играл бы намного хуже.
Может ему нужен как раз был конфликт и чувство обиды, чтобы природная злоба поднималась и звала его к вершинам.
Last Edit: 09 Июль 2020 12:03 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 12:36 #1463

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 wrote:
Если бы Каруана был предателем Норвегии, вырастившей его, выкормившей, одевшей, обувшей, потратившей миллионы на шахматное развитие, оклеветал бы Норвегию и попросил полит.убежища в Северной Корее, и его сын бы уклонялся от призыва, за что был арестован, тогда да было бы похоже. Но Каруана приличный человек в отличие от отщепенца и злодея Корчного, плюс у него нет детей и он рос как шахматист не в Норвегии. Так что все это нереально.




Я честно говоря не знаю, что Вы нашли в Каруане приличного - Корчной на порядок порядочнее. Но не суть.

Но допустим всё же, что дети (ну ок, или родители Каруаны - он же как-то появился на свет?) были выгнаны из вуза за то что их папа (сын) играет матч с Карлсеном.
Потом бы родители Каруаны скрывались из-за того что отказывались служить в армии США.

А перед матчем в Лондоне их бы посадили (и департировали в Норвегию, почему нет, раз Карлсен такой могущественный что по щелчку пальца на него вся Норвегия работает)
Каруане всё это было бы как-то неприятно.
Хотя может и нет - норвежские тюрьмы это Вам не советские, я бы вообще не парился, сказал бы им "отожритесь там, и магнитики мне потом привезёте"
Корчной то был в куда худшей ситуации...
Гр.(с)
Last Edit: 09 Июль 2020 12:39 by BB.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 13:30 #1464

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Но допустим всё же, что дети (ну ок, или родители Каруаны - он же как-то появился на свет?) были выгнаны из вуза за то что их папа (сын) играет матч с Карлсеном.
Потом бы родители Каруаны скрывались из-за того что отказывались служить в армии США.
Это легко, вон в США профессора уволили из-за того, что он некорректно про жизни черных отозвался, студента то бы выгнали вообще без проблем, да он и сам бы ушел, такая травля началась бы.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 13:34 #1465

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Корчной то был в куда худшей ситуации...
Он сам себе сознательно создал эту ситуацию, чтобы побольше турниров получить. Кроме жуткого и скандального характера, который был его сутью, ничто не заставляло его сраться с Карповым и потом "испугавшись последствий критики" попросить политического убежища (в коем, именно политическом, кстати, ему отказали). Он сам подставил жену, сына, прекрасно представляя как к ним отнесутся после этого. Жену свою он насколько я помню вообще не стремился увидеть, у него там новая фрау появилась, так что не сгущайте.
Last Edit: 09 Июль 2020 13:37 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 14:49 #1466

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Он сам себе сознательно создал эту ситуацию, чтобы побольше турниров получить.

Ну если бы Каруане давали играть 1 турнир в год и всем помощникам запретили с ним работать - он бы тоже с США свалил


Кроме жуткого и скандального характера, который был его сутью, ничто не заставляло его сраться с Карповым и потом "испугавшись последствий критики" попросить политического убежища (в коем, именно политическом, кстати, ему отказали).

Корчной не политик а игрок. Играть ему не давали.
С Карповым он не срался, просто сказал что тот играть не умеет, да и всё...
Он сам подставил жену, сына,
А что ему было делать, убить их перед отъездом чтобы не мучились?
прекрасно представляя как к ним отнесутся после этого.

Вот это кстати очень интересный вопрос. Ведь ещё Сталин сказал, что сын за отца не отвечает.
А тут вон оно чё оказалось...


Жену свою он насколько я помню вообще не стремился увидеть, у него там новая фрау появилась, так что не сгущайте.

Фрау свою он тоже по рассказам очевидцев терпеть не мог. Но ведь надо же было кого-то трахать :?
Гр.(с)

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 15:11 #1467

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Вообще Львович был очень злобный... Он ухитрился разругаться практически со всеми, кроме Таля, да и того сводил на Кубе в бар, чтобы ему там по башке бутылкой трахнули :)
Потом за это пострадало все 43 кубинца тама, ибо Че с Фиделем были очень разочарованы...

Ну а про Карпова и говорить нечего
Однажды в середине матча я не выдержал и сказал ему: “Гаденыш, не крути стул!”
Так что пусть идет в дупу :figa:
Каждому - своё.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 15:41 #1468

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Большая команда у Карпова появилась много позже, когда он уже стал Чемпионом мира
Ага, к Фишеру значит Толик готовился только с Фурмановым? :writing: А потом обижаетесь, когда то что Вы пишите называют чушью.
Vladimirovich wrote:
Надо писать для начала, да хто этот тут такой Михальчишин, я ему не6 верю и он врунишка
А потом привести какое-нибудь другое свидетельство
Свидетельств на эту тему только на этом форуме просто море и мне свое время жалко тратить, чтобы искать ссылки опровергающие ту чушь, которую Вы с упорством тут порите. Читателям ветки все думаю и так очевидно, а Вас переубедить невозможно ровно ни в чем. Нет тому примеров за долгие годы.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 15:42 #1469

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
Корчной не политик а игрок. Играть ему не давали.
С Карповым он не срался, просто сказал что тот играть не умеет, да и всё...
Просрав шахматисту матч, говорить что тот не умеет играть может только м@дак, коим Львович и был.
За язык и скверный характер свой надо платить.
давали играть 1 турнир в год и всем помощникам запретили с ним работать
Это верх гуманизма.
Вот это кстати очень интересный вопрос. Ведь ещё Сталин сказал, что сын за отца не отвечает.
Сталин, как видим, во многом был неправ.
При Сталине Корчного бы нашли в Швейцарии зарубили ледорубом. А сын бы не отвечал, да.
Чай времена те уже прошли.
Хотя, думаю, и при Сталине детям врагов народа было несладко.
Last Edit: 09 Июль 2020 17:43 by Ruslan73.

Магнус Карлсен 09 Июль 2020 15:49 #1470

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
А что еще? Примерчики в студию
Как только Вы приведете примерчики, как норвежские шахматные разработки и дебютные анализы Романова помогли Магнусу что то выиграть, так я сразу и побегу искать для вас примеры. :lol: А пока достаточно и того, что в отложенных партиях за Толика думали бригады, что не спортивно. Так что титулы свои Толик не выигрывал в честной спортивной борьбе с конкурентами по определению. :beer:
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум