Ключевое слово
23 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 04 Окт 2011 21:04 #181

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Хайдук написал(а):
Крыс, не думаю, что Ваш
То, что Вы не думаете не нуждается в озвучивании. Это видно из любого Вашего текста.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 04 Окт 2011 21:06 #182

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Или НЕ видно Вам, в частности?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 06 Окт 2011 18:24 #183

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
А может быть перейти в конструктивное русло, всяк покичился свои сознанием, а воз и ныне там.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 06 Окт 2011 18:25 #184

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 561
  • Karma: 65
WsK написал(а):
А может быть перейти в конструктивное русло, всяк покичился свои сознанием, а воз и ныне там.
Золотые слова

Каждому - своё.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 14:02 #185

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
WsK написал(а):
А может быть перейти в конструктивное русло, всяк покичился свои сознанием, а воз и ныне там.
Формулируйте задачу.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 15:08 #186

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1175
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0

Раз Разум реально существует — значит он материален. Если можно создать аналог клетки...то можно говорить и о создании сознания
Чтобы структуру из множества неорганических веществ можно было назвать клеткой, это образование для начала должно иметь границу — мембрану с избирательной проницаемостью для разных соединений. Мембрана изолировала бы несколько химических процессов внутри клетки, обеспечивала бы энергетический обмен со средой.
В мире неорганической химии можно подобрать немало реакций и процессов, вызывающих ассоциации с процессами биологическими.
На роль таких стенок Ли назначил катионообменные полиоксометаллаты. Учёный на опыте показал, что у таких мембран возможно настраивать морфологию, свойства и состав, что эти подобные клеткам структуры обладают хиральностью, избирательной проницаемостью для малых молекул и способны на окислительно-восстановительную деятельность (а это потенциальный двигатель для «безуглеродной» жизни). Британцы также утверждают, что вкладывая несколько неорганических мембран друг в друга, можно создавать системы, в которых несколько химических реакций будут идти в строго заданной последовательности.
Следовательно инструментарий есть... а вот вопросы управления этим инструментом и есть как кажется вопросом обсуждения....
«Цель — построение сложных химических клеток со свойствами, подобными живым, которые могут помочь нам понять, как возникла жизнь и организацию сознания.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 15:31 #187

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
mishabara написал(а):
Раз Разум реально существует — значит он материален


Миша, эта гениальная мысль упраздняет почти все ахинеи, чем имеете привычку забрасывать нас, бедненьких, на этом форуме
. Разум/сознание суть объективные феномены и значит, вслед за Ленинским определением материи, являются материальными таковыми. Даже сам Бог (если б существовал, что более, чем сомнительно) был бы материален как ... серп с молотом

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 15:53 #188

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
mishabara написал(а):
Раз Разум реально существует — значит он материален.
Ага. А если он материален, то реально существует. Осталось определить что первично - материальность, или реальность существования.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 15:55 #189

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63792
  • Thank you received: 561
  • Karma: 65
Крыс написал(а):
Осталось определить что первично - материальность, или реальность существования.
Осталось определить что есть материя

Каждому - своё.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 16:12 #190

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Разум/сознание суть объективные феномены
далеко не все так категоричны

скорее они как то отражают реальность

не забывайте об академии муравьино-термитных наук = там совсем другие разум\сознание

metamir.wpdom.com/emf.php

там просто подборка копи-паст про ЕМ-тени
Крыс написал(а):
Ага. А если он материален
Last Edit: 29 Апр 2015 12:45 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 16:23 #191

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
Осталось определить что первично - материальность, или реальность существования.
Vladimirovich написал(а):
Осталось определить что есть материя
Материальность и реальность существования суть синонимы, тавтология


Материя это объективная реальность, данная нам в ощущениях, по Ленину. Правда, квантовая механика показала, что объективная реальность, то бишь материальность волновых функций/амплитуд вероятностей НЕ наблюдаема опытом, как правило

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 16:34 #192

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Олег написал(а):
скорее [разум со сознанием] они как то отражают реальность
Они отражают реальность и как материальный отражающий слепок являются лишь очередной частью той же реальности
. Нейронные структуры памяти с разумом в башке несомненно материальны


Олег написал(а):
просто подборка копи-паст про ЕМ-тени
За счет чего, каких молекулярных процессов вокруг тела могли бы тусоваться всякие ЕМ тени/поля? Не ли пренебрежимы такие поля с точки зрения разных биологических функций, в смысле первые (поля) не колышут вторых (функций)?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 16:38 #193

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Петр Хайдук написал ...
....квантовая механика показала, что объективная реальность, то бишь материальность волновых функций/амплитуд вероятностей НЕ наблюдаема опытом, как правило.....
а так же Волновой Геном с Постулатами Фантомной Теории.... но в пп 407 соседней ветки (*** quantoforum.ru/nobelprize/79-lingvistiko...uume?start=390#53136 ***) осталась не запертая дверь в М-теорию..
....для каждой среды должен существовать свой аналог виртуальной активационной молекулы как квазикристала со своей проекцией в М-теорию....подобный гипотетический материал подсказывает нам, что у полученной плоской картинки должна быть ось симметрии N+1 порядка. ..
ps
На дороге лежат часы.
Идёт американец, видит часы кто то потерял, поднял их , положил на камень.
Идёт немец, видит часы на камне лежат, взял их, протёр тряпочкой и положил назад.
Идёт русский,видит часы на камне лежат, взял их, поднёс к уху и говорит:
А, идёте! ну пойдёмте со мной...
Last Edit: 29 Апр 2015 12:48 by Vladimirovich.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 16:47 #194

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Чукча не из Сибири.. написал(а):
так же Волновой Геном с Постулатами Фантомной Теории.... oсталась не запертая дверь в М-теорию
М-теория скорее НЕ колышет Волнового Генома с Постулатами Фантомной Теории, Миша, I'm really sorry to tell you that

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 17:20 #195

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Осталось определить что есть материя
Уже. Мы где-то с этого начинали.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 17:25 #196

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
Мы где-то с этого начинали
Должно быть показалось, лучше забыть нах и начать начисто

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 17:27 #197

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
.... осталась не запертая дверь в М-теорию....
Смотрим ...Кристаллографические группы (группы симметрии трёхмерного пространства, фёдоровские группы)
.....В одномерном пространстве есть всего две симметрии: трансляция и инверсия....
......В двумерном пространстве существует 17 типов симметрии....
......Трёхмерное пространство обладает 230 симметриями.....
Смотрим М-теорию ...
M-теория (мембранная теория) — современная физическая теория, созданная с целью объединения фундаментальных взаимодействий. В качестве базового объекта используется так называемая «брана» (многомерная мембрана) — протяжённый двухмерный или с большим числом измерений (n-брана) объект.
И разговор идет об отображение для многообразия размерности n+1 (n пространственных измерений плюс временное), находящегося в пространстве высшей размерности на наш мир. В виде создания фантомов активационных молекул как носителей этих многообразий ...
ps
почти как тут ...
- Сосед, чего у тебя петух ночью так орал?
- Да, я его на зимнее время переводил.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 19:38 #198

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
Материя обманчивое слово. У реально существующего (поскольку можно говорить о таком вообще) не бывает одного-единственного отличительного, характеристического свойства или сущности, дабы назвать того материей. Реальность (if any) соткана из бесчисленного множества моментов или абстракций, переливающихся одна в другую, скорее всего согласно механизму имманентных противоречивых переходов (инфинитезимальных смещений одного в другое) по Гегелю. Подобную картину реальности рисует и буддизм.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 07 Окт 2011 20:32 #199

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Вот это понятие материи в какой то мере и реализуют зеленые волчки ...
ps
A вoт пoчему говорят замкнутый круг? Вы когда-нибудь видели не замкнутый круг?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 25 Май 2013 07:42 #200

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
На одном форуме эта статья очень понравилсь, поэтому частично выкладываю здесь :)

Из архива Гордона

Восприятие красоты
Что такое красота с точки зрения современной науки о мозге и зрительных процессах? Почему одно нам видится красивым, а другое нет? Существуют ли универсальные признаки прекрасного? О том, как человеческое зрение воспринимает красоту, академик Российской Академии Наук, директор института Высшей нервной деятельности — Игорь Александрович Шевелев.

Примерный план дискуссии:

• Определение красоты с точки зрения науки о мозге и зрении.

• Какие процессы лежат в основе наших эстетических предпочтений?

• Объективно или субъективно наше представление о красивом? Существует ли абсолютная красота и каковы ее признаки?

• Почему эстетические предпочтения разных людей различны, притом, что в основе восприятия лежат одни и те же физиологические процессы?

• Постоянна ли наша оценка красоты? (Нет, не постоянна.) Почему со временем меняются наши представления о прекрасном?

• Почему (каким образом) красота способна доставлять удовольствие?

Обзор темы:

В английском языке есть выражение «Beauty is in the eye of the beholder». Буквально — «красоту порождает глаз смотрящего». То есть красота не присуща самому предмету, а зависит от наблюдателя? Это утверждение сколь очевидно, столь и парадоксально. Особенно учитывая, что «действительно красивое» (в нашем понимании) кажется таковым всем (или, по крайней мере, безнадежно подавляющему большинству). И если считать, что это лишь «порождение восприятия», не имеющая особого отношения к действительности (хотя, что есть действительность)? Шопенгауэр считал, что «мир, каким он предстает перед нами с видимой стороны, есть субъективный мир нашего собственного воображения; мы не можем знать ни земли, ни солнца: нам даны лишь глаз, видящий солнце, да рука, осязающая землю», то становится невероятно интересна природа этого всеобщего представления (субъективного и принимаемого за действительность одновременно).

Значительный вклад в изучение вопроса внесла гештальт-психология. Она выявила ряд закономерностей, демонстрирующих ясно выраженную «тенденциозность» нашего восприятия.
Прежде всего, установлено, что восприятие — это активный процесс отыскания порядка, сортировки и истолкования. В воспринимаемом мы ищем упорядоченности и получаем от нее (упорядоченности) удовольствие. Это, по-видимому, общий принцип, вытекающий отчасти из ограниченной способности нашего мозга к переработке информации. Пропускная способность нашей памяти — около 16 бит/сек. Если информация поступает с меньшей скоростью, то мы испытываем скуку, если с большей — то перегрузку.
Для облегчения обработки информации сознанию необходимо уметь выявлять закономерности.
Наше восприятие устремлено к правильности (под «правильностью» подразумевается принадлежность к определенной категории, стереотипу; вообще восприятие наше в своей основе типологично) и симметрии, восприятие активно создает контрасты, что облегчает классифицирование, упрощая отнесение к тому или иному.
«Человек ищет упорядоченность в окружающем мире, так как она помогает ему лучше воспринимать окружающее и запоминать воспринятое. Поэтому открытие таких закономерностей доставляет удовлетворение.

С другой стороны (и это является одной из интересных особенностей нашего восприятия), если упорядоченность слишком очевидна, объект не кажется наблюдателю красивым (но скучным!).
Таким образом, для эстетической привлекательности нужно, чтобы объект обладал некоторой промежуточной упорядоченностью — не слишком простой, но все же доступной для восприятия.

Интересен в этом отношении эксперимент Ховарда Даухера. Даухер совместил фотографии двадцати женских лиц, и в результате получился образ, где все сугубо индивидуальное «потонуло», а типовое, характерное — сохранилось. Люди находили комбинированное лицо «красивым». Это говорит о возможном существовании каких-то внутренних эталонов (сформированных в процессе «статистического обучения»), с которыми сопоставляется все воспринимаемое.
Эксперимент Даухера показывает, что из многочисленных мимолетных впечатлений, накопляемых и объединяемых в памяти, рождаются схемы и стереотипы.

Помимо оптимальной для восприятия «информационной насыщенности» рассматриваемого объекта, важно и то, при каких (культурных, социальных и т. д.) обстоятельствах формировалась в полной мере способность человека смотреть и воспринимать. Зрительная система человека от рождения «наивна» (по определению И. А. Шевелева) и основополагающие врожденные биологические основы эстетики со временем дополняются воспитанными, благоприобретенными.

Закончить изложение темы позволю себе цитатой из статьи П. В. Симонова, в которой видный российский ученый, много лет руководивший Институтом высшей нервной деятельности пишет философски (и даже с долей романтизма):

«Красота есть нарушение нормы, отклонение от нее, сюрприз, открытие, радостная неожиданность. Вот почему красота является такой функцией разновидности неосознаваемого психического, которую мы вслед за великим режиссером и теоретиком искусства К. С. Станиславским назвали сверсознанием. Ощущение красоты возникает каждый раз, когда полученное превышает неосознанно прогнозируемую норму».

gordon0030.narod.ru/archive/8748/index.html

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 30 Май 2013 18:11 #201

  • infolio
  • infolio's Avatar
Угу wrote:
На одном форуме эта статья очень понравилсь, поэтому частично выкладываю здесь :)

Из архива Гордона

Восприятие красоты
Что такое красота с точки зрения современной науки о мозге и зрительных процессах? Почему одно нам видится красивым, а другое нет? Существуют ли универсальные признаки прекрасного? О том, как человеческое зрение воспринимает красоту, академик Российской Академии Наук, директор института Высшей нервной деятельности — Игорь Александрович Шевелев.

Примерный план дискуссии:

• Определение красоты с точки зрения науки о мозге и зрении.

• Какие процессы лежат в основе наших эстетических предпочтений?

• Объективно или субъективно наше представление о красивом? Существует ли абсолютная красота и каковы ее признаки?

• Почему эстетические предпочтения разных людей различны, притом, что в основе восприятия лежат одни и те же физиологические процессы?

• Постоянна ли наша оценка красоты? (Нет, не постоянна.) Почему со временем меняются наши представления о прекрасном?

• Почему (каким образом) красота способна доставлять удовольствие?

Обзор темы:

В английском языке есть выражение «Beauty is in the eye of the beholder». Буквально — «красоту порождает глаз смотрящего». То есть красота не присуща самому предмету, а зависит от наблюдателя? Это утверждение сколь очевидно, столь и парадоксально. Особенно учитывая, что «действительно красивое» (в нашем понимании) кажется таковым всем (или, по крайней мере, безнадежно подавляющему большинству). И если считать, что это лишь «порождение восприятия», не имеющая особого отношения к действительности (хотя, что есть действительность)?
...
Прежде всего, установлено, что восприятие — это активный процесс отыскания порядка, сортировки и истолкования. В воспринимаемом мы ищем упорядоченности и получаем от нее (упорядоченности) удовольствие. Это, по-видимому, общий принцип, вытекающий отчасти из ограниченной способности нашего мозга к переработке информации. Пропускная способность нашей памяти — около 16 бит/сек. Если информация поступает с меньшей скоростью, то мы испытываем скуку, если с большей — то перегрузку.
Для облегчения обработки информации сознанию необходимо уметь выявлять закономерности.
Наше восприятие устремлено к правильности (под «правильностью» подразумевается принадлежность к определенной категории, стереотипу; вообще восприятие наше в своей основе типологично) и симметрии, восприятие активно создает контрасты, что облегчает классифицирование, упрощая отнесение к тому или иному.
«Человек ищет упорядоченность в окружающем мире, так как она помогает ему лучше воспринимать окружающее и запоминать воспринятое. Поэтому открытие таких закономерностей доставляет удовлетворение.

С другой стороны (и это является одной из интересных особенностей нашего восприятия), если упорядоченность слишком очевидна, объект не кажется наблюдателю красивым (но скучным!).
Таким образом, для эстетической привлекательности нужно, чтобы объект обладал некоторой промежуточной упорядоченностью — не слишком простой, но все же доступной для восприятия.

Интересен в этом отношении эксперимент Ховарда Даухера. Даухер совместил фотографии двадцати женских лиц, и в результате получился образ, где все сугубо индивидуальное «потонуло», а типовое, характерное — сохранилось. Люди находили комбинированное лицо «красивым». Это говорит о возможном существовании каких-то внутренних эталонов (сформированных в процессе «статистического обучения»), с которыми сопоставляется все воспринимаемое.
Эксперимент Даухера показывает, что из многочисленных мимолетных впечатлений, накопляемых и объединяемых в памяти, рождаются схемы и стереотипы.

Помимо оптимальной для восприятия «информационной насыщенности» рассматриваемого объекта, важно и то, при каких (культурных, социальных и т. д.) обстоятельствах формировалась в полной мере способность человека смотреть и воспринимать. Зрительная система человека от рождения «наивна» (по определению И. А. Шевелева) и основополагающие врожденные биологические основы эстетики со временем дополняются воспитанными, благоприобретенными.

Закончить изложение темы позволю себе цитатой из статьи П. В. Симонова, в которой видный российский ученый, много лет руководивший Институтом высшей нервной деятельности пишет философски (и даже с долей романтизма):

«Красота есть нарушение нормы, отклонение от нее, сюрприз, открытие, радостная неожиданность. Вот почему красота является такой функцией разновидности неосознаваемого психического, которую мы вслед за великим режиссером и теоретиком искусства К. С. Станиславским назвали сверсознанием. Ощущение красоты возникает каждый раз, когда полученное превышает неосознанно прогнозируемую норму».

...

Прочитал, УВИДЕЛ себя необычайно красивым (на фоне других аватаров). Прошу любого завсегдатая КФ или ГОСТЯ, оценить "красивое":
КВАДРАТНЫЙ дурак (круглый- см. выше). В крайнем случае - треугольный, даже поэт описывал: Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал. (Хотя есть и "Пямую придумали люди, природа мир кривизны").

Жаль, что тема моя собственная исчезла из раздела ДУМА, а я на нее ссылки не раз приводил... А тут, ПОИСК по КФ выдал: Your search дурак did not match any topics. НЕКРАСИВО. В СССР даже отдельно отдельным категориям граждан места в ВС резервировались... Прошу, УВ. ГИ, byajkbjrhfn дурак - инфолиократ, квантофорумчане & дуракология
вернуть в ДУМУ (али нельзя?)

(хотя, что есть действительность)?
Все, что есть, как минимум в ТРЕХ ипостасях...
По плану дискуссии.
1. Определение...
Школьникам перечислял не меньше чем полдесятка определений понятия определение. Какое к красоте подходит всего более? (На ВАШ взгляд?)

З павагай к определяемому, определяющим и определению.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 13 Июнь 2013 16:29 #202

  • infolio
  • infolio's Avatar
Зрительная система человека от рождения «наивна» (по определению И. А. Шевелева) и основополагающие врожденные биологические основы эстетики со временем дополняются воспитанными, благоприобретенными.
По инфолиоаналогии: понятность и определенность определения самого определения«наивна» (по определению И. А. Шевелева) и основополагающие врожденные биологические основы научнойэстетики дефиниции со временем дополняются воспитанными, благоприобретенными, и, обязательно, объективными= материалистам = по команде свыше, в соответствии с постановлением ЦК, или в соответсвии с Речью очередного генсека, как у Черненко (ориентировочно так): "Нас не устраивают мнения отдельных ученых что все основные черты ... предопределены на генетическом уровне".

Это не подходит к Научному коммунизму и неприемлемо строителям светлого будущего, не так ли, ув. материалисты? (Это мне, бывшему чл КПСС с 1970 г. весьма интересно).
З павагай к опрелённости одного основного определения самого существенного понятия определения, или к КРАТНОСТИ равноприемлемых определений в ЖИЗНИ человека:
1.не части речи
2. определения (вселенскоприемлемого)
3.не судебного определения.

Т.е. такого, например, энциклопедического определения (и как его материалисты к СЧАСТЬЮ ПРИопределяют: в борьбе, в соответствии с НТД, или как Бог послал?).
ОПРЕДЕЛЕНИЕ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ (дефиниция) -..1) установление смысла незнакомого термина (слова) с помощью терминов (слов) знакомых и уже осмысленных (номинальное определение) или путем включения в контекст знакомых слов (контекстуальное определение), или явного формулирования равенства (явное, или нормальное, определение), в левую часть которого входит определяемый термин, а в правую - определяющее выражение, содержащее только знакомые термины

2)] Уточнение предмета рассмотрения, однозначная его характеристика (реальное определение)

3) Введение в рассмотрение нового предмета (понятия) посредством указания на то, как этот предмет построить (получить) из предметов данных и уже известных. В последнем случае определение принимает вид системы определяющих соотношений (схем, равенств) или "шагов перехода" (шагов индукции) от явно определенного и известного к искомому неизвестному (рекурсивные и индуктивные определения).

Большой Энциклопедический словарь.
alcala.ru/entsiklopedicheskij-slovar/slovar-O/53012.shtml Это не я придумал. Мне лично больше нравится то, что по определению никто никогда и везде навечно не прав, в том числе и формализуемо, по форме и по содержанию, формально...

З павагай к ищущим рекурсивные и индуктивные определения без учета конечности ДИСКРЕТНОСТИ и с ОБЪЕКТИВНОЙ (для них якобы) бесконечностью. :idea:

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 17 Июнь 2013 10:47 #203

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
infolio wrote:
якобы) бесконечностью.


я не читал - ну не умею

но якобы бл

= + тебе бесконечный бесконечник )

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 17 Июнь 2013 12:57 #204

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Олег wrote:
infolio wrote:
якобы) бесконечностью.
я не читал - ну не умею
но якобы бл
= + тебе бесконечный бесконечник )
в пределах Вселенсконатурального.
ДЗякую, а то любят все свое мнение (любое) больше чем определение (конкретное)- так удобнее- ощущать что ТОЛЬКО ТВОЕ(свое) МНЕИЕ единственно и вечно верное.
Красиво или некрасиво это высказывание, точно не знаю, но как сказал батюшка один, то даже на поминках ЛЮДИ обычно говорот о себе!!!. Так что красота - в высшей степени субъективная вещь, которую когда-то тоже формализуют во Вселенной...
З павагай к определяемому, определяющим и определению.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 17 Июнь 2013 18:55 #205

  • ОК
  • ОК's Avatar
З павагай к определяемому, определяющим и определению.

да херня все )

тут он не парагвай - а попугаевич трижды от сам себя владимировича

ну не буду буддить путина матом

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 18 Июнь 2013 17:32 #206

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
ОК wrote:
З павагай к определяемому, определяющим и определению.

да херня все )

тут он не парагвай - а попугаевич трижды от сам себя владимировича

ну не буду буддить ...

Будда наказывал число 1000 почитать, а там, как ни крути, ТРИ нуля можно найти, и все значащие...
Гду ув. УГУ ? Который КРАСИВО поднял вопрос о красоте и так же красиво НЕ развивает? Тут компы не помогут понять, что ХОРОШО:
«Цель — построение сложных химических клеток со свойствами, подобными живым, которые могут помочь нам понять, как возникла жизнь и организацию сознания.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 24 Июнь 2013 09:04 #207

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2454
  • Thank you received: 76
  • Karma: 12
limarodessa wrote:
Уважаемые участники форума

Хотел бы поднять вопрос, касающийся методологических подходов к исследованию природы сознания.

Я смог увидеть два основных эмпирических направления:

1. Исследование нейрофизиологических процессов на предмет их корреляции с психическими процессами и состояниями во время нейрохирургических операций
2. Исследование исключительно психологических феноменов на предмет их возможной интерпретации с позиций психофизиологии ( например феномен синхронии сопоставляется явлению квантовой сцепленности )


Что по мнению уважаемой аудитории мною было упущено и что еще можно предложить ?

Отредактировано limarodessa (2010-04-11 14:37:08)

Собсно методология любого исследования всегда конкретна и зависит прежде всего от цели исследования. Сознание - понятие скорее философское. У Вас же позиция ближе к медицине. И цели нужны конкретные.

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 02 Авг 2013 15:37 #208

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Угу wrote:
limarodessa wrote:
Уважаемые участники форума

Хотел бы поднять вопрос, касающийся методологических подходов к исследованию природы сознания.

Я смог увидеть два основных эмпирических направления:

1. ...
2. ...
Что по мнению уважаемой аудитории мною было упущено и что еще можно предложить ?

Отредактировано limarodessa (2010-04-11 14:37:08)

Собсно методология любого исследования всегда конкретна и зависит прежде всего от цели исследования. Сознание - понятие скорее философское. У Вас же позиция ближе к медицине. И цели нужны конкретные.
Спасибо Угу, что стартпост вспомнили и акцентировали внимание на том, что Собсно методология любого исследования всегда конкретна и ... И цели нужны конкретные.
Именно симбиоз их...и есть 1/3 первоисточника инфолиподхода. (Как математика пригодна в любом теоретическом исследовании, точна при измеренииях, так хотелось бы чтобы общая методология - философия пригодна была при сравнениях и рассуждениях). Но как математики ни на йоту не хотят отступить от (Учитель учителя тут может перечислить КУЧУ аксиом... наличия НУЛЯ и бесконечности, хотя ни того ни другого никогда не было и не будет в Жизни), так в стартпосте НАЧАЛО НАЧАЛ сабж перечисляет имеющееся и подразумевает ТРЕТЬЕ. (Но ведь третьего не дано, скажет модератор и ТОЧКАточно станет очевидной.)

З павагай к точности (дискретности и натуральности. Даже кости под вопросом, не то что природа сознания: лечили внука от косолапия. все стопу, стельки ортопедические, массаж и т.п., а оказалось в коленном суставе что-то под вопросом, в столицу на консультацию баба и мама с ним поедут, вроде мои кривые ноги по наследству повлияли...) Природа сознаия, если есть, то будет конкретной, или нет? Исследованию не подлежит?

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 02 Авг 2013 15:47 #209

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28652
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
инфолиократ wrote:
наличия НУЛЯ и бесконечности, хотя ни того ни другого никогда не было и не будет в Жизни
карманы у дружища, видимо, никогда пустыми не были (по отношению к деньгам) :hihihi:

Исследование природы сознания: феноменологический и эксперим. подходы 02 Авг 2013 18:28 #210

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Мне как-то непонятна ваша манера, Крыс, считать мысли отдельными самостояттельными субстанциями непонятно какой природы. Вроде никто до вас так к мыслям не относился.У меня невольео возникает образ каких-то невидимых мух, непонятно зачем кружащихся вокруг нашего мозга. ;) И, кстати, непонятно, какую роль вообще, с вашей точки зрения, играет мозг в нашем организме.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования