Ключевое слово
23 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 11:07 #1

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Мит ! Жду от Вас реплик. Забудем об известном обсуждении на нашем форуме. Посмотрел в поисковике - много авторов работало по этой теме. Что интересного ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:02 #2

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Ну облучать можно. С какой целью?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:21 #3

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Ну облучать можно. С какой целью?
Я же написал в первом посте что - об эзотерике здесь ни ни... ну а ни о чем другом не скажешь

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:23 #4

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
не очень понял. ну все равно, какая цель. облучать можно. много для чего облучают. вопрос что конкретно интересует Вас?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:30 #5

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
что конкретно интересует Вас?
меня интересует in vivo и реакция на это живого организЬма
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:58 #6

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
mittelspiel написал(а):
облучать можно. С какой целью?
Дабы не прозябать фсуе

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:18 #7

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Дабы не прозябать фсуе
Дайте мне большие ножницы - я вижу что у кого то очень длинные выросли усы...

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:19 #8

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
не только усы...

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:33 #9

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
не только усы...
Ну ты мне не настолько насолил чтобы я так зверствовал

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:57 #10

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
меня интересует in vivo и реакция на это живого организЬма
В зависимости от интенсивности излучения - реакция варьирует от подогрева до одноцепочечных и двухцепочечных разрывов ДНК. Последнее применяется в клинике для фотодинамической терапии рака; в лаборатории применяется для изучения работы репаративной системы.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 15:25 #11

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
В зависимости от интенсивности излучения - реакция варьирует от подогрева до одноцепочечных и двухцепочечных разрывов ДНК. Последнее применяется в клинике для фотодинамической терапии рака; в лаборатории применяется для изучения работы репаративной системы.
эх мит, мит... ну на кой ляд мне ФДТ ?
мне бы узнать не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 15:43 #12

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
limarodessa написал(а):
не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю жызнь оставались мёртвыми

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 16:03 #13

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю жызнь оставались мёртвыми
сейчас лазером отпилю тебе то что пожалел кромсать ножницами
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 16:40 #14

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Специалист широкого профиля Пескович, симулировал регенерацию некоторых органов крыс, путем облучения левой пятки крыс интенсивным лазерным излучением ... Так что с этим надо быть очень осторожным ...
ps
Чистое зло никогда не будет править миром. Им давно уже правит грязное добро

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:06 #15

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
12. Хайдук. было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю оставшеюся жызнь оставались мёртвыми

Или всегда можно для них выработать условный рефлекс подобрав дозу + спирт с закусью - на что угодно. Да у бомжей и олигархов - тоже.

= как увидят лазер, даже не вкл, сразу чего нибудь будет с поведением.


Но лучше, радиволны, а не ИК и ниже. Чтоб проницали в мозг. И чтоб вода растворов не мешала.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:13 #16

  • Автор: Нетральный
  • Автор: Нетральный's Avatar
Чтож ты такой улупендрог?
Выбери себе дозу.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:40 #17

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
Чтож ты такой улупендрог?
Выбери себе дозу.\\\\\\\\\\\



ну какой есть. И ты такой - выбрал себе дозу - ну и прыжками в бывшую книгу Олега - Вдадимироч вас там ждет. Правда может всего до пятницы )

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:05 #18

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
эх мит, мит... ну на кой ляд мне ФДТ ?
мне бы узнать не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
эээ простите, при каких интенсивностях все-таки?
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:19 #19

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
эээ простите, при каких интенсивностях все-таки?
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:56 #20

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше \\\\\\\\\\\\\\
или паяльники на ж
лазеры - вовсе не лампы накаливания или паяльные.

С разницой там паяльников на жопе и ...

... не ожидал (((

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 19:05 #21

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
ОлегЪ архізлобЪ ! - Нельзя уже тему нормальную создать - все равно засрёт. Тебе же выделили книгу-2

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 19:30 #22

limarodessa написал(а):
ОлегЪ архізлобЪ ! - Нельзя уже тему нормальную создать - все равно засрёт. Тебе же выделили книгу-2
Уважаемый limarodessa,а не пора ли уже задуматься о третьем томе Олега!
А если бы этого .... издали,хотя бы как - книгу Кллинические проявления белой горячки.
Мы бы могли бы заработать копеечку-малую - а?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 20:31 #23

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
limarodessa написал(а):
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Не ищешь ли переноса ген. инфы лазером в духе Петровича и не потому ли спрашиваешь о поведении/шевелении, а Игорь?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 21:18 #24

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13829
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Не ищешь ли переноса ген. инфы лазером в духе Петровича и не потому ли спрашиваешь о поведении/шевелении, а Игорь?
Какой же, помилуйте, перенос ?
Где ты видел в моем вопросе упоминание донора и реципиента ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 04:50 #25

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Тут пока более менее понятно физик Игорь ищет ответ на вопрос о Роли Блока Питания в работах ППГ .... и возможно ли в принципе получить подобный эффект ... используя квантовые точки отклика на лазерное воздействие записав оное на ЭМ-голограмму на других частотах ответственных за значимое положение молекулы в пространстве наблюдений ...
ps
- Ты, как хранишь свои сбережения?
- В самом надежном месте.
- Это где?
- В долгах!

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 10:35 #26

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Разрывы ДНК при воздействии лазерного излучения in vivo возникают не вследствие прямого попадания лазерных фотонов на ДНК (вероятность такого события обычно достаточно мала), а вследствии подогрева окружающей воды, с образованием свободных радикалов, и именно эти свободные радикалы уже и режут ДНК. Ну а в случае фотодинамической терапии рака идет более специфическое поглощение фотона молекулой химиопрепарата который затем опять-таки режет ДНК, или сшивает двойные спирали ДНК так что транскрипция становится невозможна. В любом случае без разрыва/образования химической связи там не обходится. Есть еще лазеротерапия на исключительно низких интенсивностях, когда до клеточного ядра излучение не доходит, и фотоны рассеиваются на жидкости цитоплазмы и на клеточной мембране. В этом случае подогрев является прямым действием лазеротерапии, а образование свободных радикалов - наоборот побочным эффектом. Но опять-таки без разрыва химической связи обычно не обходится.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 14:14 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37696
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
mittelspiel написал(а):
без разрыва/образования химической связи там не обходится.
Чьей связи, ДНК ?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 15:45 #28

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
mittelspiel написал(а):
...без разрыва/образования химической связи там не обходится.
Очередной гранитный булыжник в теорию ППГ, однако вопрос то Игорь задал более скромный, он подразумевал получение информации о пространственном положении этих лихих молекул в клетке ...
ps
Все подумали, что всплыла правда.
Но по запаху поняли, что ошиблись.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 16:26 #29

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Чьей связи, ДНК ?
ну не обязательно. для начала - просто молекул воды

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 16:32 #30

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча не из Сибири.. написал(а):
однако вопрос то Игорь задал более скромный, он подразумевал получение информации о пространственном положении этих лихих молекул в клетке ...
это можно. FRET, FCS, FCCS - это очень модные сегодя методы получения информации о положении молекул in vivo, в клетке, и в частности в хроматине, и базируются они на лазерном облучении. Только хромофор нужен.
en.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rster_resonance_energy_transfer
en.wikipedia.org/wiki/Fluorescence_correlation_spectroscopy
en.wikipedia.org/wiki/Fluorescence_cross...elation_spectroscopy
Last Edit: 03 Май 2014 21:37 by Vladimirovich.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум