Ключевое слово
18 | 09 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 11:07 #1

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
Мит ! Жду от Вас реплик. Забудем об известном обсуждении на нашем форуме. Посмотрел в поисковике - много авторов работало по этой теме. Что интересного ?
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:02 #2

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Ну облучать можно. С какой целью?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:21 #3

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
mittelspiel написал(а):
Ну облучать можно. С какой целью?
Я же написал в первом посте что - об эзотерике здесь ни ни... ну а ни о чем другом не скажешь

Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:23 #4

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
не очень понял. ну все равно, какая цель. облучать можно. много для чего облучают. вопрос что конкретно интересует Вас?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:30 #5

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
mittelspiel написал(а):
что конкретно интересует Вас?
меня интересует in vivo и реакция на это живого организЬма
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 13:58 #6

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43265
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
mittelspiel написал(а):
облучать можно. С какой целью?
Дабы не прозябать фсуе

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:18 #7

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Дабы не прозябать фсуе
Дайте мне большие ножницы - я вижу что у кого то очень длинные выросли усы...

Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:19 #8

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43265
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
не только усы...

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:33 #9

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
не только усы...
Ну ты мне не настолько насолил чтобы я так зверствовал

Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 14:57 #10

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
меня интересует in vivo и реакция на это живого организЬма
В зависимости от интенсивности излучения - реакция варьирует от подогрева до одноцепочечных и двухцепочечных разрывов ДНК. Последнее применяется в клинике для фотодинамической терапии рака; в лаборатории применяется для изучения работы репаративной системы.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 15:25 #11

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
mittelspiel написал(а):
В зависимости от интенсивности излучения - реакция варьирует от подогрева до одноцепочечных и двухцепочечных разрывов ДНК. Последнее применяется в клинике для фотодинамической терапии рака; в лаборатории применяется для изучения работы репаративной системы.
эх мит, мит... ну на кой ляд мне ФДТ ?
мне бы узнать не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 15:43 #12

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43265
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
limarodessa написал(а):
не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю жызнь оставались мёртвыми

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 16:03 #13

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю жызнь оставались мёртвыми
сейчас лазером отпилю тебе то что пожалел кромсать ножницами
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 16:40 #14

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Специалист широкого профиля Пескович, симулировал регенерацию некоторых органов крыс, путем облучения левой пятки крыс интенсивным лазерным излучением ... Так что с этим надо быть очень осторожным ...
ps
Чистое зло никогда не будет править миром. Им давно уже правит грязное добро

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:06 #15

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
12. Хайдук. было остановление поведения (в смысле шевеления) после больших доз воздействия, в смысле на всю оставшеюся жызнь оставались мёртвыми

Или всегда можно для них выработать условный рефлекс подобрав дозу + спирт с закусью - на что угодно. Да у бомжей и олигархов - тоже.

= как увидят лазер, даже не вкл, сразу чего нибудь будет с поведением.


Но лучше, радиволны, а не ИК и ниже. Чтоб проницали в мозг. И чтоб вода растворов не мешала.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:13 #16

  • Автор: Нетральный
  • Автор: Нетральный's Avatar
Чтож ты такой улупендрог?
Выбери себе дозу.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 17:40 #17

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
Чтож ты такой улупендрог?
Выбери себе дозу.\\\\\\\\\\\



ну какой есть. И ты такой - выбрал себе дозу - ну и прыжками в бывшую книгу Олега - Вдадимироч вас там ждет. Правда может всего до пятницы )

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:05 #18

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
эх мит, мит... ну на кой ляд мне ФДТ ?
мне бы узнать не было ли у крыс изменений в поведении при таком воздействии
эээ простите, при каких интенсивностях все-таки?
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:19 #19

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
mittelspiel написал(а):
эээ простите, при каких интенсивностях все-таки?
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 18:56 #20

  • Автор: ОК
  • Автор: ОК's Avatar
Представьте, что Вас подогревают обычной лампой дневного света. Будут ли у изменения в поведении? Может быть небольшие. А если, скажем, паяльной лампой, то изменения в поведении наверное будут побольше \\\\\\\\\\\\\\
или паяльники на ж
лазеры - вовсе не лампы накаливания или паяльные.

С разницой там паяльников на жопе и ...

... не ожидал (((

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 19:05 #21

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
ОлегЪ архізлобЪ ! - Нельзя уже тему нормальную создать - все равно засрёт. Тебе же выделили книгу-2

Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 19:30 #22

limarodessa написал(а):
ОлегЪ архізлобЪ ! - Нельзя уже тему нормальную создать - все равно засрёт. Тебе же выделили книгу-2
Уважаемый limarodessa,а не пора ли уже задуматься о третьем томе Олега!
А если бы этого .... издали,хотя бы как - книгу Кллинические проявления белой горячки.
Мы бы могли бы заработать копеечку-малую - а?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 20:31 #23

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43265
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
limarodessa написал(а):
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Не ищешь ли переноса ген. инфы лазером в духе Петровича и не потому ли спрашиваешь о поведении/шевелении, а Игорь?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 08 Авг 2012 21:18 #24

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14417
  • Thank you received: 55
  • Karma: 2
Хайдук написал(а):
Не ищешь ли переноса ген. инфы лазером в духе Петровича и не потому ли спрашиваешь о поведении/шевелении, а Игорь?
Какой же, помилуйте, перенос ?
Где ты видел в моем вопросе упоминание донора и реципиента ?
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 04:50 #25

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
Тут пока более менее понятно физик Игорь ищет ответ на вопрос о Роли Блока Питания в работах ППГ .... и возможно ли в принципе получить подобный эффект ... используя квантовые точки отклика на лазерное воздействие записав оное на ЭМ-голограмму на других частотах ответственных за значимое положение молекулы в пространстве наблюдений ...
ps
- Ты, как хранишь свои сбережения?
- В самом надежном месте.
- Это где?
- В долгах!

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 10:35 #26

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
лазер тем и лазер что можно на отдельную молекулу воздействовать... а интенсивность настолько низкая чтобы связь не разорвалась
Разрывы ДНК при воздействии лазерного излучения in vivo возникают не вследствие прямого попадания лазерных фотонов на ДНК (вероятность такого события обычно достаточно мала), а вследствии подогрева окружающей воды, с образованием свободных радикалов, и именно эти свободные радикалы уже и режут ДНК. Ну а в случае фотодинамической терапии рака идет более специфическое поглощение фотона молекулой химиопрепарата который затем опять-таки режет ДНК, или сшивает двойные спирали ДНК так что транскрипция становится невозможна. В любом случае без разрыва/образования химической связи там не обходится. Есть еще лазеротерапия на исключительно низких интенсивностях, когда до клеточного ядра излучение не доходит, и фотоны рассеиваются на жидкости цитоплазмы и на клеточной мембране. В этом случае подогрев является прямым действием лазеротерапии, а образование свободных радикалов - наоборот побочным эффектом. Но опять-таки без разрыва химической связи обычно не обходится.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 14:14 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43265
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
mittelspiel написал(а):
без разрыва/образования химической связи там не обходится.
Чьей связи, ДНК ?

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 15:45 #28

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
mittelspiel написал(а):
...без разрыва/образования химической связи там не обходится.
Очередной гранитный булыжник в теорию ППГ, однако вопрос то Игорь задал более скромный, он подразумевал получение информации о пространственном положении этих лихих молекул в клетке ...
ps
Все подумали, что всплыла правда.
Но по запаху поняли, что ошиблись.

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 16:26 #29

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Чьей связи, ДНК ?
ну не обязательно. для начала - просто молекул воды

Облучение лазером молекул ДНК, нуклеосом, хроматина и гистонов 09 Авг 2012 16:32 #30

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча не из Сибири.. написал(а):
однако вопрос то Игорь задал более скромный, он подразумевал получение информации о пространственном положении этих лихих молекул в клетке ...
это можно. FRET, FCS, FCCS - это очень модные сегодя методы получения информации о положении молекул in vivo, в клетке, и в частности в хроматине, и базируются они на лазерном облучении. Только хромофор нужен.
en.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rster_resonance_energy_transfer
en.wikipedia.org/wiki/Fluorescence_correlation_spectroscopy
en.wikipedia.org/wiki/Fluorescence_cross...elation_spectroscopy
Last Edit: 03 Май 2014 21:37 by Vladimirovich.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум