Ключевое слово
29 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Нездоровая фигня

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 16:42 #1681

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
PP wrote:
Должен признать, что я этого не учел, но от обезьян генетическая дистанция у нас все таки на порядок больше, хотя в последнее время начинаешь сомневаться и в этом. :)
Неужели в Штатах все так плохо? :hihihi:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 16:53 #1682

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Неужели в Штатах все так плохо?
Плохо, и думаю дальше будет только хуже, причем значительно хуже. :(
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 17:01 #1683

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16701
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Из заслуживающих внимания факторов надо привести влажность воздуха.
На вскидку, в штатах влияет доля чернокожих. Они масок не носят, дистанцию не соблюдают и мрут в два раза чаще.

Может это генетика? :)
У нас чёрные маски носят почти все. Что другая генетика чем в Штатах?
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 17:41 #1684

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -5
Викторович wrote:
Поздравляю, вы сели в лужу. Это письмо подписывали только врачи из Дании. И адресовано оно правительству Дании. "Весь мир" их не интересует.
А 500 врачей для Дании, это каждый шестой.

Вы хотели написать "Бельгии", но всё равно бы соврали.
Разумеется, его подписали не только бельгийские, и не только врачи, а все желающие обормоты со всего мира.
Вы тоже можете подписать. Назовитесь Dr. Viktorovich или просто "Anoniem", впишите любой адрес от балды - и вуаля, вы "бельгийский доктор"

Там уже сейчас в подписантах
Anoniem, 390035, Рязань, ул. Островского, д. 51, корп. 1, кв 14, патологическая анатомия
Dr. Светлана Кузьмина, 628260, Инфекционист
Dr. Максим Михайленко, 58003, мематический инфекционист, IDS Cronos, главный редактор портала Newssky.com.ua, Киев

и даже
Dr. Джон Сноу, Ветеран Великої битви з Білими ходаками, 69104 Вестерос, Вінтерфел, з 2019 року за Стіною, Військова медицина

Вот это я понимаю рандомизированное исследование - даже Винтерфелл попал в выборку

ПС. В Дании около 23 тысяч врачей, в Бельгии - около 35 тысяч. По данным ВОЗ. И тут не могли люто не наврать
Last Edit: 01 Окт 2020 17:41 by onedrey.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 18:18 #1685

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
разумеется, его подписали не только бельгийские, и не только врачи, а все желающие обормоты со всего мира.
Я об этом ув. Викторовичу уже сообщил, но он теперь придумал какое то новое письмо, уже из Дании. Гамлета начитался, не иначе.
:lol:
Last Edit: 01 Окт 2020 18:21 by PP.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 18:20 #1686

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
У нас чёрные маски носят почти все. Что другая генетика чем в Штатах?
Ваши значит не такие тупые. Кстати они у вас там сбиваются в гетто или живут повсюду?
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 01 Окт 2020 23:11 #1687

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Викторович wrote:
procrastinator wrote:
Сравните кривые новых случаев Швеции с любой другой страной Европы и Вы поймете, что в данном случае Швеция не является среднестатистической европейской страной. По крайней мере на данный момент.
"Новые случаи" это фуфел, недостойный внимания. А достойны внимания только фактические потери. Они у европейцев в пределах 0.02-0.06% населения.
Странно, мы же вроде бы о возможном влиянии масок говорили. В этом плане распространение инфекции не фуфел, а основной критерий. Смертность может зависеть от многих факторов, на которые ношение масок никак не влияет. Навскидку: правило учета смертности, политическое и экономическое давление на органы учета в ту или иную сторону, возрастной состав популяции, генетика (впрочем, генетика может и на эпидемиологию влиять), состояние системы здравоохранения, и пр.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 03:44 #1688

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
Grigoriy wrote:
У нас чёрные маски носят почти все. Что другая генетика чем в Штатах?
И шо, им это помогает? :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 04:08 #1689

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16701
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Понятия не имею. Я маску обычно не ношу, но имею при себе даже 2, чтобы надевать по требованию(в автобусах иногда водители требуют, почти во всех магазинах). За статистикой не слежу.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 04:58 #1690

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
А тем временем...

korrespondent.net/world/4269528-shvetsyi...vet-voz-po-karantynu
Всемирная организация здравоохранения поставила стратегию Швеции по борьбе с пандемией коронавирусной инфекции в пример для других стран в долгосрочной перспективе.

С началом пандемии шведские власти решили не вводить жестких карантинных мер, чем вызвали критику по всему миру, в том числе у самой ВОЗ. Тогда говорили, что шведы "принесли в жертву стариков" ради экономики.
Стратегия Швеции по введению мягких ограничений в качестве борьбы с пандемией коронавирусной инфекции должна стать образцом для других стран в долгосрочной перспективе, заявил спецпосланник ВОЗ, доктор Дэвид Набарро в интервью новозеландской радиостанции Magic.

По его словам, ключом к победе над COVID-19 служит доверие между властями и населением. В Швеции, говорит Набарро, "правительство оказалось способно довериться обществу, а общество смогло довериться правительству".

korrespondent.net/world/4279972-nol-smer...rby-shvetsyy-s-COVID
В Швеции, не вводившей строгий карантин весной, уровень заболеваемости коронавирусом значительно ниже, чем в других европейских странах. За последние сутки в этой стране ни один человек не скончался от COVID-19.

Многие страны не одобряли решения правительства Швеции по контролю пандемии без санитарных ограничений. И, хотя, Стокгольму не удалось достичь коллективного иммунитета, ВОЗ говорит, что шведская система должна стать образцом.
Сейчас, когда Европу и весь мир накрывает вторая волна пандемии, северное королевство также отказывается от карантина, не рекомендует обязательное ношение маски, не вводит никаких новых мер против коронавируса.
Однако в течение трех недель в Швеции наблюдается рост числа заражений: на прошлой неделе было зарегистрировано более двух тысяч новых случаев.

В общей сложности от COVID-19 в Швеции умерли 5 893 человека. Количество выявленных зараженных коронавирусной инфекцией составляет 93 615 человек. За последние 24 часа их число увеличилось на 752 человека.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Викторович

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 07:59 #1691

procrastinator wrote:
Странно, мы же вроде бы о возможном влиянии масок говорили.
Именно. Но инфицированный человек это ещё не заболевший человек. А заболевший - не покалеченный и не умерший. каждый взрослый человек носит в себе с десяток килограммов сторонней микробиоты, и что? Поэтому лихорадочная суета вокруг "новых выявлений", при низкой опасности вируса, в отсутствие специфического лечения и эффективным мер предотвращения распространения - всего лишь паранойя перепуганных до диареи управленцев, впустую тратящая ресурсы. Поэтому неизбежен результат, ссылка на который дана постом выше ув. Владимировичем.
А маска практически не защищает, но создаёт нагрузку на организм, снижает иммунитет, провоцирует развитие вторичных инфекций.
Last Edit: 02 Окт 2020 08:24 by Викторович.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 08:35 #1692

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
Я отношусь к этому несколько кармически...
Есть вирусы с очень ограниченным ареалом, типа Эболы. Но она, насколько мне известно, не распространяется через воздух.
Именно поэтому и ограниченна, видимо...

Есть вирусы всемирные, типа гриппа. От него невозможно уклониться, какая нибудь мутация рано или поздно накроет...
(Меня вот недавно какой-то грипп накрыл, и других бояр тоже наших, они говорили)

И раз коронавирус воздушный и всемирный, никакие маски от него рано или поздно тоже не спасут.
Надо повышать общий иммунитет (пить водку, а не виски, как ув.Хайдук :hihihi: ), правильно кушать, есть витамины и пр.

Лучше умереть стоя, чем жить всегда в маске (с) Долорес Ибаррури
Prefiero morir de pie que vivir siempre enmascarado :flag:

:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Викторович

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 08:57 #1693

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35582
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
А тем временем...

korrespondent.net/world/4269528-shvetsyi...vet-voz-po-karantynu
Всемирная организация здравоохранения поставила стратегию Швеции по борьбе с пандемией коронавирусной инфекции в пример для других стран в долгосрочной перспективе.

С началом пандемии шведские власти решили не вводить жестких карантинных мер, чем вызвали критику по всему миру, в том числе у самой ВОЗ. Тогда говорили, что шведы "принесли в жертву стариков" ради экономики.

Еще месяц назад вроде бы

quantoforum.ru/biology/370-nezdorovaya-fignya?start=1530#505021
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 09:28 #1694

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35582
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Викторович wrote:
А маска практически не защищает, но создаёт нагрузку на организм, снижает иммунитет, провоцирует развитие вторичных инфекций.
Если её надевать при входе в магазин или в поликлинику или любое другой скопление народу - не должна.
Люди небольшой процент времени там проводят в течении дня.

Это гадость (вирус) imho страшна не сама по себе, а тем, что очень сильно (в отличие от обычных гриппов) и массово ослабляет организм и даже у молодых вылезают хронические болячки, о которых не подозревали и с которыми успешно организм боролся и эти болячки вдруг становятся смертельными в виду перегрузки мед. служб из-за пандемии. Все перезаражаются, это понятно, но маски просто скорость заражения уменьшают и повышают шансы медслужб справиться с большим числом случаев.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2020 09:29 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 10:10 #1695

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
Ruslan73 wrote:
Еще месяц назад вроде бы
Да, да, это просто была ссылка из вчерашней там ссылки, до кучи.
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 10:22 #1696

Vladimirovich wrote:
Prefiero morir de pie que vivir siempre enmascarado :flag:
Именно так. Настоящий российский джентльмен встречает угрозу повернувшись к ней лицом. И если придётся, то погибает сражаясь!










ПС. Русский джентльмен, саянс, шахматист - мочит коронавирус


The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 10:48 #1697

Ruslan73 wrote:
маски просто скорость заражения уменьшают

Как то раньше, я приводил ссылки на исследования влияния масок при эпидемиях гриппа, проведенные в американских военных медучреждениях.
Там половина медперсонала носила маски, половина не носила. В результате, из тех, кто носил маски, заболели 19%. А из тех, кто не носил - 20,5%.
Если бы особо рьяные коронобесы, не старались взять горлом перамогу, по поводу выдержек из таблички приведенной ранее quantoforum.ru/biology/370-nezdorovaya-fignya?start=1590#506726 , то при условии, что у них есть абсолютно необходимая для шахматиста способность к анализу, они могли бы обнаружить, что в таблице тоже есть сходная корреляция избежавших заражения при ношении маски, и тоже совершенно несущественная. Кроме того, как ранее упоминалось, половина американцев масок не носят. А в исследовании, попавших в клиники, их оказалось не 50%, а всего 3%. Это наводит на размышления.
Помогает ли маска уменьшить скорость распространения? Ни одна кривая нарастания в разных странах, с этим утверждением не коррелирует. Поэтому нет никаких оснований считать эту тезу верной. А вот старательно убитое здравоохранение - как раз для того, чтобы завалить старшие возрастные категории, очень подходит.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 10:59 #1698

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35582
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Викторович wrote:
Там половина медперсонала носила маски, половина не носила.
Думаю медперсонал очень плохой пример, они работают по 8-12 часов контактируя с больными и для них действительно от маски может быть больше вреда, чем пользы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2020 11:20 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 11:18 #1699

Ruslan73 wrote:
Думаю медперсонал очень плохой пример, они по работают по 8-12 часов контактируя с больными и для них от маски может быть больше вреда чем пользы.
Важно то, что и в случае медперсонала, и данные таблицы, составленной по выборке населения, совпадают.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 11:24 #1700

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35582
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Викторович wrote:
Важно то, что и в случае медперсонала, и данные таблицы, составленной по выборке населения, совпадают.
А что за выборка? Лично я нашей статистике не склонен доверять. Вполне возможно, что умирает сейчас намного больше, чем нам говорят, а нас не беспокоят просто "чтобы не сеять панику". У меня вот сейчас реально много знакомых заболели.

Но ношение маски при вхое в магазин как средство отодвинуть момент когда ты сляжешь у меня отторжения не вызывает.
Если попадать в больницу в принципе, то лучше попасть в больницу когда у врача будет побольше времени и будет свободная койка.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2020 11:25 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 12:59 #1701

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35582
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Табличку посмотрел,но там ведь речь о том, какой процент носил маски.
Там нет статистики, как долго они подвергались воздействию вируса и контактами с заражеными.
Может, если они бы маски не носили, они точно так же заболели бы, но на несколько недель раньше.

Ну и "всегда" носить маски imho однозначно вреднее, чем надевать их при попадании в места массового скопления народа.
А разве кто-то требует это еще (всё время носить)?
Если всё время в наморднике и воздухом толком не дышишь и активности никакой позволить себе не можешь на воздухе - сам себя отравляешь.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2020 13:04 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 15:26 #1702

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Лучше умереть стоя, чем жить всегда в маске
Всегда не надо, но когда Вы заходите в магазин маска снизит риск для окружающих подцепить вашу заразу. Надо думать не только о себе, но и о гражданах, которые не столь философски относятся к происходящему. :beer:
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 15:28 #1703

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Викторович wrote:
А маска практически не защищает, но создаёт нагрузку на организм, снижает иммунитет, провоцирует развитие вторичных инфекций.
И все это подтверждено клиническими испытаниями? Просто поразительно почему хирурги соглашаются регулярно использовать столь опасный предмет. :lol:
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 15:56 #1704

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
PP wrote:
Викторович wrote:
А маска практически не защищает, но создаёт нагрузку на организм, снижает иммунитет, провоцирует развитие вторичных инфекций.
И все это подтверждено клиническими испытаниями? Просто поразительно почему хирурги соглашаются регулярно использовать столь опасный предмет. :lol:
Это явно некорректно :glasses:
Для больного человека любая бактерия может быть опасна, если у него вскрыто брюхо...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 16:32 #1705

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106897
  • Thank you received: 2081
  • Karma: 105
ria.ru/20201002/maski-1578129563.html
Водителей общественного транспорта Подмосковья обязали делать ежедневные фотоотчеты на предмет соблюдения пассажирами масочного режима, сообщает пресс-служба регионального минтранса.
"Помимо ежедневных рейдов в общественном транспорте, для более оперативного контроля за соблюдением масочного режима в регионе было создано специальное мобильное приложение. Водитель должен проводить фотофиксацию пассажиров в салоне дважды в день: в утренний и вечерний часы пик", - говорится в сообщении.

Маразм крепчал...
Тем временем заболели Трамп и собака Порошенка :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 17:22 #1706

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2543
  • Thank you received: 67
  • Karma: 17
Водителей общественного транспорта Подмосковья обязали делать ежедневные фотоотчеты на предмет соблюдения пассажирами масочного режима

Представить смешно! :patstulom:
Групповое фото пассажиров на остановке, на фоне автобуса, в час пик.


Это всё проканает до первого пассажира с психическими отклонениями, либо до первого буйного алкаша. Одно из двух: или треснет фотоаппарат, или водительское лицо стекло. И полицаи фиг чего сделают, поскольку у первого справка, а второму море по колено.
...не мы первые, не мы последние...
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 17:37 #1707

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это явно некорректно
Для больного человека любая бактерия может быть опасна, если у него вскрыто брюхо...
Ну а у пожилого человека есть двузначная вероятность умереть от ковида если он заразиться, но нам масочку надетъ на нос в магазине почему от очень тяжело. Начинаем придумывать всякий бред о страшном вреде масок. Обратите внимание, как в восточных странах, где маски носили все поголовно народ не помирал от этих вредных масок, а ковид чудесным образом удалось полностью устранить.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 17:39 #1708

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Тем временем заболели Трамп и собака Порошенка
Заболел ли Трамп еще очень большой вопрос. Он проигрывает Байдену, обосрался не дебатах и возможно придумал очередную многоходовочку.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 17:54 #1709

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Викторович wrote:
А маска практически не защищает, но создаёт нагрузку на организм, снижает иммунитет, провоцирует развитие вторичных инфекций.
И все это подтверждено клиническими испытаниями? Просто поразительно почему хирурги соглашаются регулярно использовать столь опасный предмет. :lol:
Это явно некорректно :glasses:
Для больного человека любая бактерия может быть опасна, если у него вскрыто брюхо...
В Северной Америке и дантисты и гигиенисты работают тоже в масках и перчатках, ну и в очках должны, но это не всегда соблюдалось. А если пациент со спидом или гепатитом с, то и по двое перчаток надевают. Эти категории, кстати больше себя защищают, чем пациентов.
The topic has been locked.

Нездоровая фигня 02 Окт 2020 18:05 #1710

Ruslan73 wrote:
Но ношение маски при вхое в магазин как средство отодвинуть момент когда ты сляжешь у меня отторжения не вызывает.
Возвращаясь к табличке, средняя строчка "иногда"..
Следовательно, намордник следует носить либо "всегда", либо "никогда"

Last Edit: 02 Окт 2020 18:06 by Викторович.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум