Ключевое слово
27 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Декогеренция Разума

Декогеренция Разума 04 Март 2019 10:27 #61

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Quantum-like logics and schizophrenia
Many researchers in different disciplines have independently concluded that brains are, possibly among other things, vector processing devices. In this paper we offer support for this hypothesis coming from a new perspective. Namely, we test it against some known anomalies in the processing by schizophrenic patients of certain logical tasks: they perform better at them than normal controls, despite the observation that they do not generally employ “normal” or “commonsense” logic. On the assumption that they are compelled to use the intrinsic logic of the brain instead of commonsense logic, and that this logic is linear or quantum-like, we are able to resolve these and other anomalies. Our conclusions support the idea that human brains (at least) perform intrinsic logical operations according to the dictates of a linear (or Grassmannian, or quantum-like) logic rather than “classical” or Aristotelian logic (which seems not to be intrinsic to brains, these having evolved under the pressure of different constraints). If this is the case, then commonsense logic must be acquired through experience and the construction of contexts, an ability schizophrenic patients seem to lack, and who are consequently compelled to rely on the intrinsic logic, which is quantum-like and more efficient at certain tasks. Moreover, the proclivity toward errors of von Domarus type (namely the inference that shared attributes imply identity), which seems to be endemic to human thinking and has been discussed in connection with schizophrenia, is also explained on this basis.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Декогеренция Разума 04 Март 2019 10:53 #62

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
"...Многие исследователи в различных дисциплинах независимо друг от друга пришли к выводу, что мозги, возможно, помимо прочего, являются устройствами векторной обработки. В этой статье мы предлагаем поддержку этой гипотезы с новой точки зрения. А именно, мы проверяем его на наличие некоторых известных аномалий при обработке пациентами-шизофрениками определенных логических задач: они выполняют их лучше, чем обычные контроли, несмотря на наблюдение, что они обычно не используют «нормальную» или «здравую» логику. Исходя из предположения, что они вынуждены использовать внутреннюю логику мозга вместо логики здравого смысла, и что эта логика является линейной или квантовой, мы можем устранить эти и другие аномалии. Наши выводы подтверждают идею о том, что человеческий мозг (по крайней мере) выполняет внутренние логические операции в соответствии с требованиями линейной (или грассмановой, или квантовой) логики, а не «классической» или аристотелевской логики (которая, по-видимому, не присуща мозгу). они развивались под давлением различных ограничений). Если это так, то логика здравого смысла должна быть приобретена через опыт и конструирование контекстов, которых, похоже, не хватает пациентам-шизофреникам, и которые, следовательно, вынуждены полагаться на внутреннюю логику, которая является квантовой и более эффективной в определенных ситуациях. задачи. Более того, на этой основе также объясняется склонность к ошибкам типа фон Домаруса (а именно вывод, что общие атрибуты подразумевают идентичность), который, по-видимому, является эндемическим для человеческого мышления и обсуждался в связи с шизофренией.."

Декогеренция Разума 04 Март 2019 12:16 #63

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1999
  • Thank you received: 113
  • Karma: 32
Vladimirovich wrote:
Как раз коты гораздо более рациональны в своих действиях. Они точно хотят, что им нужно и идут к цели.
Но выглядит это не всегда разумно с точки зрения человека
Демонстративно сбросить на пол кактус, чтобы люди проснулись и дали пожрать, драть занавеску с той же целью...
А в остальное время, когда сытые, они мыслители-философы...
Ничего себе рациональность - сбросить кактус, чтобы тебе дали поесть... Рассказываю о подлинной рациональности. В жилах моего пса смешалась кровь добермана и немецкого ягд-терьера. И у добермана-то характер непростой, а ягд-терьера вообше настоятельно рекомендуют в квартире не держать, поскольку нормально он себя чувствует только на охоте. В первые же дни мой пес раз десять опрокидывал кадку с пальмой, вырывал эту пальму из земли и таскал по комнате. В конце концов он пальму эту разгрыз не хуже бобра. Потом он стал сдирать шторы: вцеплялся в штору зубами и тянул ее до тех пор, пока она не оказывалась на полу. И при этом ему было всего месяца три. Когда ему принесли пару больших мягких игрушек, он разорвал их в мелкие клочья в течение нескольких секунд. Разгрызал он впоследствии и железные игрушки, которые дарили моему сыну. Так что сыну только часа два удавалось поиграть с нормальным игрушечным автомобилем - через два часа он уже играл с бесформенным куском железа. Наткнувшись в лесу на зайца или стадо косуль, мой пес мог гнать их несколько километров, потом возвращался домой, жадно выпивал миску с водой - и уже снова был готов к новым подвигам. Но это я описываю его характер. А теперь о рациональности. Он любил украсть какую-нибудь ценную вещь вроде мобильного телефона или пульта от телевизора и бегать по квартире, демонстративно сжимая челюсти, то есть угрожая эту вещь сию же секунду разгрызть, но каким-то образом не разгрызая. Поймать его было невозможно - он даже нарочно подпускал преследователя поближе, и потом играючи от него ускользал. И только после того, как ему давали выкуп, то есть кидали ему какое-нибудь лакомство, он честно откладывал ценную вещь в сторону, лакомство съедал и шел на свое место. В дни праздников он считал своим долгом украсть что-нибудь с праздничного стола. Причем мог часами выжидать удобный момент, делая вид, что еда на столе ему безразлична. Но стоило людям зазеваться, как следовал молниеносный бросок - и он уже убегал с пирожным или куском мяса в зубах. Вот что такое, Владимирович, подлинная рациональность. А вы говорите - сбросить кактус...
Last Edit: 04 Март 2019 12:19 by .Pirron..

Декогеренция Разума 04 Март 2019 13:08 #64

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
а белки подлые и мстительные: если приучил кормить и опаздываешь с орехами, начинают грызть деревянное крыльцо или пластиковую корзинку для мусора на крыльце или прямо у тебя на виду нагло пИсают на крыльцо! :mad:
Last Edit: 04 Март 2019 13:08 by Хайдук.

Декогеренция Разума 04 Март 2019 13:19 #65

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
.Pirron. wrote:
от что такое, Владимирович, подлинная рациональность. А вы говорите - сбросить кактус...
Т.е железяки жевать это рационально :)
Каждому - своё.

Декогеренция Разума 04 Март 2019 13:33 #66

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 176
  • Thank you received: 15
  • Karma: 3
это декогерентная рациональность

Декогеренция Разума 04 Март 2019 14:01 #67

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13672
  • Thank you received: 36
  • Karma: 0
Квантовая механика: новые эксперименты, новые приложения и новые формулировки старых вопросов
Представлен обзор некоторых концептуальных проблем квантовой механики, их современного статуса и вытекающего из них развития теории. Анализируются специфика запутанных {entangled) состояний квантовой системы, новые эксперименты, направленные на исследование таких состояний, и основанные на них новые приложения квантовой механики (квантовая информация). Обсуждается широко известный парадокс "ьирёдингеровского кота" (ненаблюдаемость предсказываемых квантовой механикой суперпозиций макроскопически различимых состояний) и показывается, что явление декогеренции (возникающее при измерении в квантовой системе, когда информация о ее состоянии в той или иной форме записывается в окружающей среде) приводит к неразличимости суперпозиции и смеси и тем самым позволяет преодолеть парадоксальность квантовой теории в рамках теории открытых систем. Остающиеся концептуальные трудности лежат по существу вне физики, однако они активно исследуются в литературе и привели к чрезвычайно интересным новым интерпретациям квантовой механики. В этой связи обсуждается мнение (высказанное, например, Вигнером) о необходимости включить сознание наблюдателя в квантовую теорию измерений. Предлагается гипотеза, которая позволила бы описать функцию сознания в терминах квантовых измерений.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
The following user(s) said Thank You: hide

Декогеренция Разума 04 Март 2019 14:03 #68

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1999
  • Thank you received: 113
  • Karma: 32
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
от что такое, Владимирович, подлинная рациональность. А вы говорите - сбросить кактус...
Т.е железяки жевать это рационально :)
Это, Владимирович, постоянная целенаправленная тренировка - чтобы легче было перегрызть горло какому-нибудь переоценившему свои возможности барсуку. Впрочем, в этой части повествования речь идет о характере, а удивительную, действительно почти сверхчеловеческую, если не вообще декогерентную рациональность иллюстрирует вторая часть, которая начинается словами "а теперь о рациональности". :writing:

Декогеренция Разума 04 Март 2019 14:26 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
.Pirron. wrote:
а удивительную, действительно почти сверхчеловеческую, если не вообще декогерентную рациональность иллюстрирует вторая часть, которая начинается словами "а теперь о рациональности". :writing:
Но то же самое делает и кот, который начинает драть занавеску :)
Хозяева устанут на это смотреть и встанут таки кормить скотину...
Для кота это гораздо рациональнее, чем бегать по квартире с мобилкой в зубах
Каждому - своё.

Декогеренция Разума 04 Март 2019 15:32 #70

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1999
  • Thank you received: 113
  • Karma: 32
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
а удивительную, действительно почти сверхчеловеческую, если не вообще декогерентную рациональность иллюстрирует вторая часть, которая начинается словами "а теперь о рациональности". :writing:
Но то же самое делает и кот, который начинает драть занавеску :)
Хозяева устанут на это смотреть и встанут таки кормить скотину...
Для кота это гораздо рациональнее, чем бегать по квартире с мобилкой в зубах
Отнюдь. Пес в разбираемом нами примере шантажирует хозяев со знанием дела, не давая им шансов не исполнить его желания. Он крадет не первую попавшуюся вещь, а вещь ценную, которую при этом легко разгрызть и которая не мешает бегать по комнате. Он как бы постоянно говорит хозяину:" Вот, смотри - ты в любую секунду можешь лишиться своего мобильного - стоит только мне сжать челюсти чуть покрепче. И лишишься ты его исключительно из-за своей патологической жадности. Достаточно тебе дать мне лакомство - и ты получишь свой мобильный в целости и сохранности. Ты знаешь это по опыту - я не раз тебе демонстрировал, что честно выполняю условия сделки. Но нет - тебе не хватает ума понять, что у тебе нет выбора. Ты решил за мной погоняться. Ну, хорошо - я подпущу тебя как можно ближе. Вот ты уже неуклюже наклоняешься, думая, что через миг ты схватишь меня за шкирку. Я же грациозно оставляю тебе с носом. Хоть теперь-то ты понял, насколько ты бездарен и беспомощен в подлинно осмысленных делах?" Он борется при этом не за свою обычную еду, о которой он знает, что и так ее получит. Нет, он умело вымогает деликатес, в его рационе не каждый день предусмотренный. Если бы он поступил так, как поступает кот, и просто начал бы драть занавеску, то он только получил бы за это по шее, и это он прекрасно понимает. Нет, он безошибочно выбирает самый надежный вариант.

Декогеренция Разума 04 Март 2019 15:57 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
Ну кот может увертываться гораздо лучше, чем собака :)
При этом кот прекрасно понимает, что главная задача разбудить и заставить подняться
Он не хочет разрушений, он философ...
Поэтому он не занимается псевдоинтеллектуальными изысками.
Он знает, что поднятый хозяин никуда не денется уже и пойдет его кормить
Поэтому в ход идут самые разнообразные средства, минимально достаточные для получения жратвы.
А глупая собака устраивает из этого цирк
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: hide

Декогеренция Разума 04 Март 2019 16:25 #72

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 176
  • Thank you received: 15
  • Karma: 3
собаки врут человеку

Декогеренция Разума 04 Март 2019 16:26 #73

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Они не умеют - соображалки не хватает... ;)

Декогеренция Разума 04 Март 2019 16:31 #74

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 176
  • Thank you received: 15
  • Karma: 3
зато у них хватает ее не плодить сонмы бестолковых тем, засоряя форум

Декогеренция Разума 04 Март 2019 16:42 #75

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1999
  • Thank you received: 113
  • Karma: 32
Ничего себе он не хочет разрушений - сбрасывая кактус и терзая занавески. Он просто, почувствовав голод, злится и тупо вымещает свою злость на чем попало. Он даже не понимает, что таким образом он может получить за это длительный пост, сопровождаемый бичеванием - в лучших христианских традициях. Он полностью полагается при этом на милость судьбы, которая, возможно, простит ему его безумные, разрушительные для хозяйского имущества выходки. Впрочем, возможно, все это он делает даже не со злости, а вообще без какой-либо цели - поскольку опрокидывать и драть вещи он продолжает и после еды. И если даже он опрокидывает горшок в десятый раз, он все равно не знает, что из этого получится - поскольку всякий раз он следит за падением горшка с пристальным вниманием и любопытством, словно видит это впервые. Как можно даже сравнивать это с ювелирными действиями собаки, сочетающей увлекательную игру с беспроигрышным шантажом - и достигающей своей цели, не причинив ничему и никому никакого вреда!

Декогеренция Разума 04 Март 2019 16:51 #76

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Для rudolf : "Ubi nil vales, ibi nil velis" ;)

Декогеренция Разума 04 Март 2019 17:07 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
:popcorn:

Декогеренция Разума 04 Март 2019 17:27 #78

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Дьяк
  • Posts: 176
  • Thank you received: 15
  • Karma: 3
может получить за это длительный пост
пиррон, а он что, еще и в интырнете сидит? воистину нет пределов...

Декогеренция Разума 04 Март 2019 17:46 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
.Pirron. wrote:
Ничего себе он не хочет разрушений - сбрасывая кактус и терзая занавески. Он просто, почувствовав голод, злится и тупо вымещает свою злость на чем попало
Конечно, не хочет. Он воспитывает у человека рефлекс...
Если человек вовремя бежит и его кормит, то все будет хорошо :)
Каждому - своё.

Декогеренция Разума 04 Март 2019 17:46 #80

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1999
  • Thank you received: 113
  • Karma: 32
rudolf wrote:
может получить за это длительный пост
пиррон, а он что, еще и в интырнете сидит? воистину нет пределов...
Что касается интернета, то кот может устроиться рядом с хозяином возле компа и уставиться на монитор. Иногда он даже будет пытаться оцарапать лапой клавиши, думая при этом, что он делает то же самое, что и хозяин, но не понимая, зачем ему это надо. То ли дело пес, который наблюдает за сидящем в интернете хозяином задумчиво и с сожалением - осуждая, конечно, существо, способное увлечься такой ерундой, но прощая его со свойственной псу снисходительностью к чужим недостаткам и милосердием. Он знает, что хозяин все-таки не настолько глуп, чтобы позабыть из-за этой ерунды о полноценной прогулке. В конце концов, думает он, разум все-таки возвратится к этому парню, хоть и ненадолго. Но нельзя же требовать от него невозможного. :dontknow:
Last Edit: 04 Март 2019 19:18 by .Pirron..
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум