в базах данных обычно структуры,
полученные гентгеноструктурным анализом.
то что удалось кристаллизовать.
есть методы когда по первичной структуре
ищут структурные аналоги в таких базах данных,
и за счет этого еще больше увеличивают число известных структур....

кроме волны дебройля есть ограничения на структуру.
это броуновское движение молекул например...

mittelspiel написал(а):мит гляньте таблицу после этих слов

en.wikipedia.org/wiki/Protein_structure

молекулы белков существуют в растворе.
они не существуют вне раствора
(в функциональном состоянии).
поэтому они в растворе стохастические движутся,
и части этих молекул движутся относительно друг друга.
на расстояниях порядка нанометров на это еще можно закрывать глаза,
но на расстояниях порядка пикометра - нельзя.

Вы таблицу по моей ссылке прочли ?

в этой таблице
длины связей порядка ангстрема (10^-10).
это минимальное расстояние когда еще можно
говорить о структуре.
всё что меньше - уже неструктурировано.
неструктурированном в том смысле что
усреднять положения атомов можно в динамике,
но статическую структуру получить невозможно.

mittelspiel написал(а):ну значит 100 пм

да, это последняя разумная оценка.

mittelspiel написал(а):будем считать что с этим разобрались... а что Вы там говорили о том что в хроматине хромосом у белков структуры нет ?

Отредактировано limarodessa (2012-01-18 02:04:03)

limarodessa написал(а):mittelspiel написал(а):

гистоны структурированы в центре, а хвосты неструктурированы.
хвосты занимают примерно 10-20% от всей длины гистонов.
например нуклеосома состоит из восьми гистонов, и соответственно
с нее свешиваются 16 гистоновых хвостов, которые не вошли
в каноническую структуру нуклеосомы, определенную кристаллографией.
хвосты эти электростатически взаимодействуют с внешней
поверхностью нуклеосомы и ДНК между нуклеосомами, и соответственно уложены,
довольно случайным образом без определенной структуры.
даже не то чтобы уложены, а скорее они флуктуируют в растворе,
как щупальца осьминога. их распознают разные специальные белки
и могут на них делать «зарубки на память» то есть химические модификации.
это существенно для функционирования и не могло бы быть
осуществлено, если бы они были в составе жесткой структуры нуклеосомы.

SI написал(а):Ну так пошёл в лабораторию МЭИ и измерил с помощью профессионалов. Какие проблемы?

Можете посмотреть в фильме Путешествие в наномир:

Первая часть про создание пикотехнологии:
video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/26.html

Вторая часть про создание микроволновой энергетики: video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/27.html

Есть и другие фильмы и ТВ-передачи:
video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/

Самый свежий фильм про лабораторию Наномир (ноябрь 2011 года): nanoworld88.narod.ru/data/250.htm



Отредактировано kushelev (2012-01-18 09:46:06)

mittelspiel написал(а):Кушелев: А конкретнее? Что за ограничения?

SI написал(а):Кушелев: Вы просто не умеете товар дефицитный искать. А я купил:

nanoworld88.narod.ru/data/250.htm


Оригинал (32974691): img-fotki.yandex.ru/get/4412/126580004.7...3f_40815c3d_orig.jpg

И сегодня можно купить, правда, уже не по 2000 рублей, а по 3000, но можно.

www.varson.ru/chemie_ser2str.html

А если денег нет, а жажда знаний есть, то можете и бесплатно скачать отсюда: nanoworld88.narod.ru/data/250.htm

limarodessa написал(а):Да, третий раз уже переименовывают. Никакого уважения к авторам... Но все желающие смогут изучить сохранённые копии оригинала по свежим следам

А кто хочет получить результаты научных исследований из первых рук, тот может купить или скачать бесплатно один из DVD золотого комплекта Энциклопедия Наномир: nanoworld88.narod.ru/data/250.htm


Оригинал: img-fotki.yandex.ru/get/4711/126580004.1...72_e770dfcc_orig.jpg

Странно. На этом форуме не все картинки видны. Желающие увидеть оригинал этого сообщения, могут посмотреть его здесь: nanoworld.org.ru/post/9463/#p9463

Отредактировано kushelev (2012-01-18 10:06:18)

kushelev написал(а):Создателю повезло, ему удалось купить плакаты, созданные самим Кожевниковым!!!

А теперь ему осталось заметить, что Кожевников просто скопировал с помощью колечек уже открытые структуры атомов.

Так что правильное использование конструктора Снельсона, способ использования которого для обучения Кожевников пытался внедрить в школы - копирование известных структур, а вовсе не исследование белков и рибосом.

Отредактировано Nasretdin (2012-01-18 10:08:40)

Купуте написал(а):В своё время Коперник тоже был крайне опасным фриком. Его умудрились проклять спусти 75 лет после смерти! И ещё 300 лет удерживали проклятие, но истина всё равно восторжествовала. Где теперь те, кто проклинали Коперника? Кто о них вспомнит? Кому они нужны?

Кто вспомнит об SI? Все эти безликие анонимщики бесследно исчезнут, как прошлогодний снег

Для кого опасны современные коперники? Для тех, кто присосался к государственной кормушке и паразитирует на обществе, столетиями переписывая лжетеории из старых учебников в новые

Можно переименовать тему, забанить автора, но толку-то ?

Все ходы записаны. Копия этой темы тоже будет выложена в инет в ближайшее время. Каждый желающий убедится, что администрация этого форума потакает интернет-преступникам, которые нарушают законы России, в частности оскорбляют собеседников научной дискуссии.

Отсюда уже уходят участники на настоящие научные форумы. Посмотрите, сколько человек просматривают эту тему и сравните с числом читателей этой темы: nanoworld.org.ru/post/9463/#p9463

Мало кто знает, почму церковь реабилитировала Коперника, хотя и через 350 лет после его смерти (через ~300 лет после проклятия). А всё очень просто. В церковь народ перестал ходить

Сюда тоже скоро будут ходить одни SI

mittelspiel написал(а):боюсь что исходя из этого принципа нужно переименовать в псевдонауку весь раздел Биология на форуме

kushelev написал(а):

mittelspiel написал(а):Только итог подвели не на основе аргументов и фактов, а на основе установки сверху

Вдумчивый читатель сам проверит и убедится, что не нашлось аргументов против пикотехнологии, которая базируется не на квантовой лжемеханике, а на классической физике Ньютона.

Методика аргументации почти как у Эйнштейна: А давайте закроем окна в лифте

Так же и Олег предложил. А давайте вместо 22х32 нанометра напишем размер рибосомы 22 нанометра. Ведь в уважаемом издании второй размер не указан. Так и не будем его указывать впредь

SI написал(а):Кушелев: Эта ветка форума уже исчерпана. Те, кто хотят участвовать в настоящей научной дискуссии, всегда могут это сделать на форуме лаборатории Наномир, а искать среди анонимной грязи жемчужные зёрна некомфортно. Поэтому настоящие исследователи уже давно читают форум лаборатории Наномир и рассылку Новости лаборатории Наномир.

mittelspiel написал(а):Ваши эмоции никого не волнуют. Ищите аргументы. Если найдёте, готов обсудить на форуме лаборатории Наномир.

mittelspiel написал(а):С тем же успехом можно написать не про пикометры, а про километры

kushelev написал(а):Подайте тунеядцу куеву...

SI написал(а):А исследователям интересно будет посмотреть оригинал, который переозвучили добра желатели: video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/

В том же каталоги есть и другие фильмы и ТВ-передачи об исследованиях в лаборатории Наномир.

limarodessa написал(а):Волна де Бройля - это присоединённый солитон. Аналогичная присоединённая волна есть у морского судна. И это не мешает измерять и изготавливать морские суда с погрешностью, которая на много порядков меньше длины присоединённой волны

Гем:

Фемтотехнологичный: Куевй:

Тиразин:

Фемтотехнологии Куевы

Инсулин:

Фемтотехнологии 1000000000 раз точнее чем Куевы: