Ключевое слово
31 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 26 Май 2012 19:58 #391

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Ruslan73 написал(а):
достижение Бориса, пробившегося в возрасте за 40 (когда некоторые уже бросают играть в турнирах совсем) через отбор и игравшего на равных матч с многократным чемпионом, все это заслуживает глубокого уважения
целиком и полностью

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 26 Май 2012 21:58 #392

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
imho как бы матч не закончился, достижение Бориса, пробившегося в возрасте за 40 (когда некоторые уже бросают играть в турнирах совсем) через отбор и игравшего на равных матч с многократным чемпионом, все это заслуживает глубокого уважения.
Безусловно, но если титул будет разыгран в быструшки, то цена ему ноль.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 26 Май 2012 22:09 #393

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
А кого вообще колышет титул, ведь Гудини того украл и вроде съе*алсо?

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 26 Май 2012 22:51 #394

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
А кого вообще колышет титул
Болельщиков колышет.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 04:41 #395

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
На тайбрейке всё будет определять форма Ананда.
Если хреновая то возможна даже сенсация.
В конце-концов и Гельфанд иногда играет прилично - в 2010 году выиграл рапид-турнир в Лионе порвав в финале Ароняна 3:1 (конечно Арон его давний клиент, но тем не менее)

Отредактировано BB (2012-05-27 08:55:23)
Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 05:40 #396

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
PP написал(а):
Безусловно, но если титул будет разыгран в быструшки, то цена ему ноль
Если бы титул был разыгран только в быструшки, без предшествующих 12 полноценных классических партий - то тогда да

Челси выиграл финал Лиги Чемпионов по пенальти, а не в основное время - но никому не приходит в голову называть его из-за этого неполноценным чемпионом

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 05:51 #397

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Иа написал(а):
Если бы титул был разыгран только в быструшки, без предшествующих 12 полноценных классических партий - то тогда да
Челси выиграл финал Лиги Чемпионов по пенальти, а не в основное время - но никому не приходит в голову называть его из-за этого неполноценным чемпионом
Тоесть вековые традиции побоку, так получается? Ну так может давайте титул, как у футболистов разыгрывать, никаких привилегий для чемпиона, каждый год все с нуля?

Отредактировано PP (2012-05-27 09:52:05)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 06:14 #398

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
BB написал(а):
На тайбрейке всё будет определять форма Ананда.
Если хреновая то возможна даже сенсация.
Я больше скажу: судьбу шахматной короны решила форма всех противников Гельфанда.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 06:16 #399

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Ну так может давайте титул, как у футболистов разыгрывать, никаких привилегий для чемпиона, каждый год все с нуля?
Почему же с нуля? На первенство района никто не призывает играть, чтобы выйти в областной турнир.
Но с другой стороны: зачем нужен чемпион, который не может выиграть отбор к самому себе?

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 07:52 #400

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Тоесть вековые традиции побоку, так получается?
ничейная привилегия для чемпиона - далеко не самая принципиальная вековая традиция. Главное - чемпиона обыграть.
К тому же сам Ананд согласился с этим правилом

PP написал(а):
Ну так может давайте титул, как у футболистов разыгрывать, никаких привилегий для чемпиона, каждый год все с нуля?
Крыс написал(а):
Почему же с нуля? На первенство района никто не призывает играть, чтобы выйти в областной турнир
именно

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 08:13 #401

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117031
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
Крыс написал(а):
Но с другой стороны: зачем нужен чемпион, который не может выиграть отбор к самому себе?
... чтобы в финале встретиться с самим собой неотобравшимся...

Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 08:22 #402

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
Но с другой стороны: зачем нужен чемпион, который не может выиграть отбор к самому себе?
Вот и я о том же: кому нужен этот лузер Крамник?

Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 09:08 #403

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
лузер Крамник нужен не очень умным и не очень культурным товарищам как объект для хамства и демонстрации своего быдлячества
А нормальным порядочным любителям шахмат нужен замечательный шахматист экс-чемпион мира Крамник. И этот Крамник у них был и есть

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 09:34 #404

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Иа написал(а):
лузер Крамник нужен не очень умным и не очень культурным товарищам как объект для хамства и демонстрации своего быдлячества
замените Крамник на Карлсен, который,как мы выяснили, является массовкой и лузером, и ничего не изменится...

Отредактировано BB (2012-05-27 13:36:57)
Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 09:56 #405

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117031
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
BB написал(а):
замените Крамник на Карлсен, который,как мы выяснили, является массовкой и лузером, и ничего не изменится...
Не выйдет. Карлсен не был Чемпионом Мира.
Формально это выглядит так.
Карлсен
Чемпионы Мира =
Математику не обмануть


Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 10:12 #406

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Не выйдет. Карлсен не был Чемпионом Мира.
а это и неважно.
Коль скоро Карлсен - массовка и лузер то и все ниже его в рейтинг-листе тем более - массовка и лузеры.

Vladimirovich написал(а):
Карлсен
Чемпионы Мира =
Математику не обмануть
как я уже говорил, математика - это лженаука

Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 10:24 #407

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117031
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
BB написал(а):
как я уже говорил, математика - это лженаука

А Генетика и кибернетика — продажные девки империализма?

Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 10:33 #408

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
А Генетика и кибернетика — продажные девки империализма?
Строго говоря, да.
Хотя могли бы быть и нашими продажными девками...
Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 13:18 #409

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
BB написал(а):
замените Крамник на Карлсен, который,как мы выяснили, является массовкой и лузером, и ничего не изменится
Если это заявлять всерьез, да еще постоянно повторять - то разумеется
а если это только стеб над лексикой и логикой оппонента - то оно совсем иная история

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 13:49 #410

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Иа написал(а):
Если это заявлять всерьез, да еще постоянно повторять - то разумеется
а если это только стеб над лексикой и логикой оппонента - то оно совсем иная история
ну вот у меня например стеб над логикой оппонентов

а за оппонентов я совсем не уверен

Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 18:40 #411

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38764
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
BB написал(а):
Вот и я о том же: кому нужен этот лузер Крамник?
по поводу того что Борисыч не лузер повторяться не буду.

шахматам нужен.
Крамник внес некоторое количество нового в шахматы и продвинул вперед, например, теорию дебютов по определенным направлениям.
навскидку - берлин, славянка черными, староиндийка , славянский гамбит, каталон белыми.
и есть подозрение что продолжит вносить.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 19:08 #412

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 написал(а):
шахматам нужен.
Крамник внес некоторое количество нового в шахматы и продвинул вперед, например, теорию дебютов по определенным направлениям.
навскидку - берлин, славянка черными, староиндийка , славянский гамбит, каталон белыми.
и есть подозрение что продолжит вносить.
вы тут сначала между собой разберитесь что важно...
Нимцович,Рети,Геллер,Полугаевский и пр. внесли куда больший вклад в теорию дебютов чем Крамник, но по теории Владимировича они обычная массовка, т.к. не чемпионили хотя бы год...
Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 19:26 #413

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117031
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
BB написал(а):
ну вот  у меня например  стеб над логикой оппонентов
Ежели Вы считаете математику лженаукой, то и слово логика должно быть Вам чуждо


Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 27 Май 2012 20:42 #414

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
BB написал(а):
Вот и я о том же: кому нужен этот лузер Крамник?
Согласен с Вами!

Пусть Крамник больше всех в мире раз утратит титул чемпиона мира. Ну, скажем, пятнадцать раз и будет при этом самым большим лузером в шахматах.

А Карлсен пусть ни разу не утратит титула за ближайшие тысячу лет. И войдет в сонм таких как я, которые точно никогда не утратят титул ЧМ по шахматам.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 03:56 #415

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Ежели Вы считаете математику лженаукой, то и слово логика должно быть Вам чуждо
Где тут связь?
Математике чужда логика.
Вот шахматы - логичны. А математика - нет.
Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 04:00 #416

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
шахматы - логичны. А математика - нет.
Дай примерчик

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 04:00 #417

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
А Карлсен пусть ни разу не утратит титула за ближайшие тысячу лет. И войдет в сонм таких как я, которые точно никогда не утратят титул ЧМ по шахматам.
Ну и что? Вот Карлсен выиграл турнир в Лондоне,2009. И пусть Крамник хоть разносит хоть все оставшиеся турниры, но он всё равно останется лишь одним из миллиардов, кто не выиграл турнир в Лондоне,2009.


Гр.(с)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 04:02 #418

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
А Карлсен не выграл там, где выиграл Володя

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 04:19 #419

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
Вот Карлсен выиграл турнир в Лондоне,2009. И пусть Крамник хоть разносит хоть все оставшиеся турниры, но он всё равно останется лишь одним из миллиардов, кто не выиграл турнир в Лондоне,2009.
Не тупи, ВВ, а то поубиваешь все темы

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 28 Май 2012 06:15 #420

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117031
  • Thank you received: 2705
  • Karma: 123
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Ежели Вы считаете математику лженаукой, то и слово логика должно быть Вам чуждо
Где тут связь?
Математике чужда логика.
Вот шахматы - логичны. А математика - нет.
Очень хорошее подтверждение моего тезиса

Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум