PP написал(а):Не хотите же Вы прибавить к Каспарову Карлсена?! У него ж он выигрывать не может, класса не хватает. А две выигранных партии в этом году и две в прошлом - это просто невезение Карлсена, а никакой не класс Крамника!

onedrey написал(а):Сс8 не увидели оба. Сравнивать финальную позицию, с позицей на 18-ый ход это просто смешно. Вы сравниваете один промах с целой серией позиционных и тактических ошибок. Ну запререщать Вам считать Крамника сильнейшим игроком, который на протяжении всего турнира находится в плохой форме я не могу.

onedrey написал(а):Это сравнение, простите, ни в какие ворота не лезет. Во-первых Карлсену до уровня Каспарова, как и остальным членам суперэлиты, как до неба. Во вторых я не слышал ни о каком матче между Карлсеном и Крамником.

PP
никак не ранжирую. мне это не нужно. при моем уровне есть чему поучиться из партий практически любого мм уровня 2400+.

Ruslan73 написал(а):Ну про свой я и говорить не стану. Мы же болельщики, нам не обязательно махать ракеткой как Надаль, чтобы говорить, что Энди Радек играет, как лузер

PP написал(а):Там самостоятельная игра была хода с 10-го, если не раньше. Если считать с 11-го, то у Крамника 6 ходов не по первой/второй линии, а у Карлсена - 4. Из тридцати. А если с восьмого хода - так и вовсе поровну будет. Добавятся два плохих хода Карлсена 8. ... Кh7 и 10. ... Кg5. Которые, между прочим, были его домашней заготовкой. Как и вообще весь вариант с h6. Так что Крамник больше играл в дебюте самостоятельно. Но, разумеется, его заслуги в подавляющем перевесе на выходе из дебюта нет никакой, класс тут ни при чем



Отредактировано onedrey (2011-11-23 00:02:50)

onedrey написал(а):Mы же с Вами за научный подход! Давайте за весь турнир посчитаем. Кстати скрипт достаточно просто написать, чтобы подсчет автоматизироватъ. На whychess есть партии и первые три линии Гудини. Но вот найти бы это в текстовом формате, чтобы было легко отпарсить.
З.Ы. Насчет 10-го Вы кажется не правы. Если мне не изменяет память Крамник заявлял, что ему попытка Карлсена уйти от теории была знакома.

PP написал(а):Я не считаю Крамника сильнейшим игроком. Я считаю Карлсена не сильнейшим игроком

Отредактировано onedrey (2011-11-23 00:10:10)

PP написал(а):Если мы за научный подход, нам и в голову не может прийти считать процент ходов по первой/второй линиям!
Ибо вторая линия бывает грубейшей ошибкой, а бывают пять ходов примерно равные по силе. Допустимо подсчитывать только процент грубых ошибок. О том, при какой дельте ошибку считаем грубой, можно договориться, как цивилизованным людям

Отредактировано onedrey (2011-11-23 00:14:20)

onedrey написал(а):По рейтингу он сильнейший.

onedrey написал(а):Логично. Ведь гипотеза Крамник-Ананд была уже протестирована и результат не оставляет ни малейших сомнений.

onedrey написал(а):Разумно. Можно например построить распределение дельт в матчах движков и выбрать, как порог ошибки три стандартных девиации плюс средняя дельта. Но вот где взять партии с оценкой движка в текстовом формате?

PP написал(а):По рейтингу он результативнейший

PP написал(а):Гипотезы Карлсен - Ананд, Карлсен - Аронян и Карлсен - Крамник тоже потихоньку тестируются. Не в таком авральном режиме как гипотеза Крамник - Ананд, не 11 партий кряду, но по 3-4-5 партий в год тестируем. Результаты есть

На большее выделенных бюджетов пока не хватает. Эх, вот если б Карлсен не побоялся приехать в Казань...

Отредактировано onedrey (2011-11-23 00:26:38)

PP написал(а):Дык, запустить анализ партии, будет партия с анализом движка. В текстовом формате

Отредактировано onedrey (2011-11-23 00:26:23)

onedrey написал(а):Не надо только вот про Казань. Тот бордель, который в очередной раз устроило ФИДЕ, даже обсуждать не хочется. В следующий раз видимо заставят гроссов бросать монетки, а походу бросков менять правила.

PP написал(а):Согласен полностью. Но, с другой стороны, чем он рисковал? А вдруг бы прошел. А рисковал он пресловутым рейтингом. А на то, что он первый по рейтингу, завязаны бюджеты, тут не повыпендриваешься. Не оставлять же семью без хлеба

Шансы пройти очень низки, а рейтинг упадет с высокой вероятностью. Так что таки побоялся.

onedrey написал(а):Тут дело принципа. Заставить относиться к шахматистам с уважением. Жаль, что Аронян, и другие не халявщики, к нему не присоединились. Надо было бойкотировать этот цирк.

onedrey написал(а):Это чистые домыслы. Шансы пройти отбор именно у Карлсена были бы наилучшими, за счет отличной игры в быструшки и крепких нервов. Рейтинг он опять же терять был не обязан, даже если бы не дошел до финала.

onedrey
сильно сомневаюсь что Карлесонченг побоялсо. Джеймсович в свое время тоже нерадивых организаторов не жаловал. и был часто прав.

просто он никуда особо не торопится. если ФИДЕ ведет себя по свински, глотать обиды не единственная опция.

PP написал(а):Даже если принять, что они наилучшие из всех участников, они все равно крайне малы. Потому что это действительно было приближено к подбрасыванию монетки. Ну, пусть у него было не 50, а 55% шансов выиграть в каждом матче, вероятность пройти - 15%. Ну, пусть даже 20%, хоть я и считаю это сильным перебором. Все равно четыре к одному, что не пройдет.

А ничейность была предрешена самим форматом, так что, скорее всего, в классику он набрал бы те же 50 с небольшим процентов. А ему надо было бы набирать не чуть, а сильно больше пятидесяти.
PP написал(а):Если б не дошел - почти наверняка бы сильно потерял. Ну, кроме варианта, что он 3:0 выигрывает 1/4 финала и 2,5:1,5 проигрывает полуфинал. Но там такое было практически исключено

И опять же, риск не победить в турнире крайне высок, а поражение плохо скажется на отношении рекламодателей. Сейчас-то мы говорим, что он - лучший в мире, лучше чемпиона, просто пока не сыграл матч. А тут вдруг окажется, что он - даже не второй. А красивые слова про дело принципа и уважение к шахматам - это точно такие же чистые домыслы

onedrey написал(а):Вот любите же Вы спорить Ну например, как вероятный вариант, попал на Ароняна. В основное время ничьи и вылет в быструшки. Где потеря рейтинга? Ну или прошел Раджабова с +1 в основное время и вылет в следующем раунде на быструшках. Вобщем там если и терялся рейтинг, то сущие копейки. Ну а если бы попал на Гельфанда, а потом на Камского, то набрал бы крепкие +4. Потом допустим слил в быструшки, но рейтинг только бы вырос.

onedrey написал(а):Это не домыслы. Карлсен четко указал почему выходит из цикла. Это полнейший бред менять правила во время соревнования и с таким сбродом, как ФИДЕ, по другому нельзя.

Ruslan73 написал(а):+64

PP написал(а):Вероятность этого вероятного варианта - 1/7
PP написал(а):Если мы начнем считать объяснения свои мотивов, которые дают заинтересованные фигуранты, установленным фактом, мы так далеко можем зайти

PP написал(а):Ну а это с чего? Шансы всех там были практически равны, это доказывает как раз тот факт, что Гельфанд победил в финале Грищука, оба - из нижней половины по рейтингу. А уж шансов на +4 не было почти никаких. Ну не считаете же Вы его, в самом деле, на столько порядков сильней Ароняна с Крамником вместе взятых? Они, значит не набрали даже +1 на двоих, а он бы прям +4.

Отредактировано onedrey (2011-11-23 01:34:59)

onedrey написал(а):Далеко не так. Да, короткий формат улучшал шансы слабейшей стороны, но как Вы сами правильно отметили, Карлсен особенно силен в вырубании хвоста. Вот мы тут как раз имели счастье наблюдать экзекуцию над Гельфандом. Камского бы он тоже посадил на дальний поезд, не сомневайтесь.

Текущий рейтинг первой десятки. Крамник подвис между суперэлитой и элитой.

Вот у нас тут спор о правомочности использования рейтинга, правильности разделения гроссов на элитных и не элитных. А, что думает qps.ru/ZaBseКрамник?

Веселин ущучит фсех

Хайдук написал(а):Веселин уже имел немало шансов. В матче с Крамником, он мог бы ущучить если бы переключил свои мысли с унитазов на доску. Ну а матч с Анандом, где Данаилов в очередной раз вырвал очко для своего подопечного, поставил окончательную точку в притязаниях Топалова на титул. Проще говоря, ему не светит. Он в классификации Крамника элитный, а в моей классификации член шахматной массовки. Бриллиантам мировых шахмат нужна соответствующая огранка, фон если хотите. Вот для этой важной работы Веселин вполне подходит.

PP написал(а):Да с чего бы мне сомневаться? Сомневаться в столь очевидной вещи было бы явным признаком предвзятости

Отредактировано onedrey (2011-11-23 08:01:02)

www.sport-express.ru/newspaper/2011-11-23/7_5/Левон Аронян не сумел реализовать перевес в партии против Бориса Гельфанда. На отчасти риторический вопрос корреспондента СЭ: Не хватило энергии?, армянский гроссмейстер ответил афористично: Не хватило мозгов!

Как известно, у Карлсена мозгов на Гельфанда хватило. Тем самым Аронян лично подтвердил, что мозгов у него меньше, чем у Карлсена. И продолжать это оспаривать могут только совсем уж оголтелые фанатики

PP написал(а):Тонкой и парадоксальной игрой по пятой и шестой линиям Крамник получил огромное преимущество против играющего по первой и второй линии Карлсена, но потом перешел на третью и четвертую и Карлсен смог спастись