Ключевое слово
11 | 12 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Мемориал Таля - 2011 Москва

Мемориал Таля - 2011 Москва 23 Сен 2011 18:55 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
www.russiachess.org/content/view/7344/
В ноябре Москва примет настоящий «турнир чемпионов». Подобно легендарному Авро-турниру 1938 года, Мемориал Таля соберет всех лучших игроков современности, средний рейтинг турнира на 23 сентября составляет уникальные 2775 пунктов.

Турнир пройдет с 16 по 25 ноября, в Доме Пашкова по адресу ул. Воздвиженка 3/5, стр.1. Игровые дни 16 – 20 ноября, 22 – 25 ноября. Начало туров, кроме последнего – в 15.00. Начало последнего тура в 12.00.

Для входа в Дом Пашкова необходимо будет распечатать приглашение, которое будет 1 ноября опубликовано на сайте РШФ. Также приглашения можно будет получить в ЦДШ им. М.Ботвинника по адресу Гоголвеский бульвар, 14.

На сайте РШФ будет организована он-лайн и видеотрансляция с комментарием.
Участники турнира:

1. Вишванатан Ананд (Индия). Чемпион мира. Рейтинг 2817. Блестяще атакуя и защищаясь, искусно играя окончания, индийский гений обладает универсальным стилем, практически лишенным слабых мест. В 2011 году - победитель Мемориала Ботвинника.

2. Магнус Карлсен (Норвегия). Лидер мирового рейтинг-листа. Текущий рейтинг 2823. Один из главных претендентов на шахматный трон. Двукратный обладатель Шахматного Оскара 2009-2010. В 2011 году выиграл супертурнир в Биле, поделил 1-2 место на супертурнире в Базне.

3. Левон Аронян (Армения). Рейтинг 2807. Один из самых ярких и творческих шахматистов наших дней. В партиях Ароняна нет места скуке, на доске постоянный огонь борьбы и колоссальное напряжение. В 2011 году триумфатор командного чемпионата мира в составе сборной Армении.

4. Владимир Крамник (Россия). Рейтинг 2791. Экс-чемпион мира. Мощная дебютная подготовка, глубокое понимание, виртуозная эндшпильная техника – российский гроссмейстер был и остается одним из столпов современных шахмат. В 2011 году - победитель супертурнира в Дортмунде.

5. Сергей Карякин (Россия). Рейтинг 2772. Одна из главных надежд российских шахмат. В 2011 году поделил с Магнусом Карлсеном1-2 место на супертурнире в Базне.

6. Василий Иванчук (Украина). Рейтинг 2765. Об эрудиции Василия Иванчука слагаются легенды. Несмотря на возраст, украинский гроссмейстер находится на очередном подъеме и недавно отобрался в турнир претендентов 2012 года. В 2011 году победитель Мемориала Капабланки, бронзовый призер Кубка мира 2011.

7. Хикару Накамура (США). Рейтинг 2753. Шахматная надежда Запада. Обладатель оригинального и самобытного стиля игры. В 2011 году выиграл супертурнир в Вейк-ан-Зее и победил в матче с Русланом Пономаревым.

8. Борис Гельфанд (Израиль). Претендент на звание чемпиона мира. Рейтинг 2746. Академик современных шахмат. Последние 20 лет Гельфанд постоянно входил в элиту, но приблизиться к шахматной короне смог только в этом году, одержав победу в матчах претендентов в Казани.

9. Петр Свидлер (Россия). Рейтинг 2740. Многократный чемпион России, игрок яркого, атакующего стиля. В 2011 году стал чемпионом России и выиграл Кубок мира.

10. Ян Непомнящий (Россия). Рейтинг 2718. В 2010 году Непомнящий с блеском последовательно выиграл чемпионат Европы, высшую лигу чемпионата России и суперфинал. Повторить в 2011 году столь блистательные выступления Яну не удалось, но очевидно, что один из наиболее талантливых российских игроков еще не сказал своего последнего слова.
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2017 20:42 by Vladimirovich.

Мемориал Таля - 2011 Москва 23 Сен 2011 19:17 #2

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
российский гроссмейстер был и остается одним из столпов современных шахмат.
Это не Вы ли часом писали?

Vladimirovich написал(а):
поделил 1-2 место на супертурнире в Базне.
Разве там был дележ?

Мемориал Таля - 2011 Москва 23 Сен 2011 19:24 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
PP написал(а):
Это не Вы ли часом писали?
Вот теперь Вы знаете и объективное мнение общественности

Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2011 Москва 23 Сен 2011 19:25 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
PP написал(а):
Разве там был дележ?
Е-ноту не говорите

Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2011 Москва 23 Сен 2011 19:53 #5

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Турнир пройдет с 16 по 25 ноября,
Красотища-то какая!!!

Вот уж полюбуемся.

Мемориал Таля - 2011 Москва 24 Сен 2011 06:57 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
susanpolgar.blogspot.com/2011/09/mikhail-tal-memorial-2011.html
Mikhail Tal Memorial, winners of the previous editions:

2006 – Levon Aronian, Peter Leko, Ruslan Ponomariov – 5 /9
2007 – Vladimir Kramnik 6 /9
2008 – Vassily Ivanchuk 6 /9
2009 – Vladimir Kramnik 6 /9
2010 – Levon Aronian, Sergey Karjakin, Shakhriyar Mamedyarov – 5 /9
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2017 20:42 by Vladimirovich.

Мемориал Таля - 2011 Москва 24 Сен 2011 07:39 #7

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
Чуствую Магнус надерет им всем задницу.

Мемориал Таля - 2011 Москва 02 Окт 2011 20:53 #8

  • Автор: Андрей
  • Автор: Андрей's Avatar
Ага Щасс

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 19:27 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Попробую быть консервативным и поставить на Крамника.
Ананд шифроваться будет. Гельфанд тоже. Аронян в печали.
Карлсончег может помешать. И Михалыч, если карта ляжет...
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 19:40 #10

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
На нашем сайте www.russiachess.org будет вестись видео-трансляция с живым комментарием гроссмейстера Эмиля Сутовского и приглашенных гостей. Среди них Виктор Шендерович, Владимир Соловьев, Максим Поташев, Илья Новиков, Николай Луганский и другие


ЗЫ. Очень трудно угадать, в какой сейчас форме Ананд. Поэтому его шансы оценивать не буду. Я бы поставил на Крамник - Иванчук - Свидлер, в таком порядке. Они все себя недавно блестяще проявили на турнирах. Ну, и Карлсена нельзя списывать, конечно. Монстры ему не по зубам, но он великолепно умеет выбивать очки из аутсайдеров, чем и добился своего рейтинга.

Отредактировано onedrey (2011-11-15 23:41:07)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 20:30 #11

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 14
PP написал(а):
Чуствую Магнус надерет им всем задницу.
А чувствуете чем?

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 20:32 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82101
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
onedrey написал(а):
Я бы поставил на Крамник - Иванчук - Свидлер, в таком порядке.
Свидлер на спад пошел. imho. Впрочем, посмотрим.
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 20:49 #13

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2736
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Ян порвет всех ... Тем более что Вова Поткин теперь не просто тренер а ученый тренер



Отредактировано E-not (2011-11-16 00:49:32)
Last Edit: 01 Март 2017 20:44 by Vladimirovich.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 20:53 #14

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Свидлер на спад пошел
Назвать спадом победу подряд в суперфинале ЧР и на Кубке мира - это ответственное заявление.

У него бывают резкие взлеты, предсказать которые невозможно. Как сейчас. Правда, редко. Потому и поставил на последнее место из фаворитов. Может, он выдохся. Надеюсь, что нет

Отредактировано onedrey (2011-11-16 00:57:27)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 21:59 #15

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Ну, и Карлсена нельзя списывать, конечно. Монстры ему не по зубам
Среди перечисленных Вами монстров имеются клиенты Карлсена.
Имхо он уже давно доказал, что ему кто угодно по зубам.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 22:00 #16

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
он великолепно умеет выбивать очки из аутсайдеров, чем и добился своего рейтинга.
Верно, причем аутсайдерами для него являются шахматисты с рейтингом меньше 2800.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 23:02 #17

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
PP написал(а):
Верно, причем аутсайдерами для него являются шахматисты с рейтингом меньше 2800
Против Ананда, Ароняна, Крамника, Иванчука и Накамуры (и Непомнящего) общий итог отрицательный, против Свидлера, Карякина, Гельфанда - положительный. Можно примерно прикинуть, где для него граница аутсайдерства. Уж никак не 2800.


Но я имел в виду даже не общий итог встреч, а то, что он очень хорошо играет именно против существенно менее классных шахматистов (ну, скажем, 2750 и ниже). Больше никто так не умеет вышибать из них единички, на этом он и сделал рейтинг. Старики более надежно играют, соответственно, чаще делают ничьи. А против близких по рейтингу соперников Карлсену пока обычно не удается подтверждать свой класс
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 23:26 #18

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Старики более надежно играют, соответственно, чаще делают ничьи.
Я бы назвал это не надежностью, а нехваткой техники, чтобы позволить себе риск на который может пойти Карлсен. И из клиентов я имел ввиду Иванчука, который если я не ошибаюсь частенько Карлсену проигрывает. С точки зрения предсказания победителя турнира, то Карлсен мне представляется самым вероятным кандидатом. Хотя бы потому, что он все подряд выигрывает в последнее время
Иванчук тоже может если поймает настроение, а вот Свидлер, и в особенности Крамник, врядли. Крамник у нас известный матчевый чемпион, а вот с турнирами у него получается значительно хуже. Я бы сказал, что тройка вероятных победителей: Карлсен, Ананд, Иванчук.

Мемориал Таля - 2011 Москва 15 Нояб 2011 23:50 #19

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
PP написал(а):
Я бы назвал это не надежностью, а нехваткой техники, чтобы позволить себе риск на который может пойти Карлсен
Да нет, конечно. Техника ни при чем. Скорее, даже наоборот. Просто молодые вообще более рисковые и самоуверенные. Условно говоря, Крамник видит какой-то острый вариант, но видит и опровержение. И думает: А вдруг он найдет, так я только попаду в плохую позицию - и не играет. А Карлсен тоже видит вариант, тоже видит опровержение, но думает: Ни за что не найдет! - и лезет. При этом у Карлсена то психологическое преимущество, что он сам еще не так давно играл среди слабых и лучше себе представляет, что он найдет, а что не найдет. А остальные топы уже больше 10 лет в основном с такими же топами играют, невольно приучились более уважительно к соперникам относиться.

Насчет результатов последних турниров у Вас какие-то странные данные. Крамник недавно изрядно всех порадовал на супертурнире в Дортмунде. Не говоря уж о Свидлере. Вы, видимо, в последнее время не следили за турнирами. Они оба в этом году по крайней мере не хуже Карлсена выглядят. Да и Иванчук тоже. У него просто нервы сдавали в решающие моменты. Если сумеет справиться с волнением, он вполне реальный претендент.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 00:15 #20

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24520
  • Thank you received: 156
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Насчет результатов последних турниров у Вас какие-то странные данные. Крамник недавно изрядно всех порадовал на супертурнире в Дортмунде.
Дортмунд он традиционно выигрывает, согласен. Но в последнее время больше ничего серьезного не выигрывал.

onedrey написал(а):
А Карлсен тоже видит вариант, тоже видит опровержение, но думает: Ни за что не найдет! - и лезет.
Это гипотеза, которую врядли можно проверить. А практика показывает, что на протяжении длительного промежутка времени Карлсен удерживает рейтинг на заоблачно высоком уровне, который Крамнику даже и не снился. Для меня это объективный показатель его класса. Побеждает Карлсен за счет умения выжать максимум из мельчайших плюсов в позиции, ну и умения оказать психологическое давление. Соперник знает, что два три хода не по первой линии могут окончиться плачевным результатом на табло. Также учтите умение Карлсена побеждать черным цветом, где он тоже в плюсе. Вобщем турнир покажет чей прогноз лучше и ху ис ху на настоящий момент.

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 00:31 #21

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
PP написал(а):
А практика показывает, что на протяжении длительного промежутка времени Карлсен удерживает рейтинг на заоблачно высоком уровне, который Крамнику даже и не снился.
Ну так я и говорю, за счет чего этот рейтинг.

PP написал(а):
Для меня это объективный показатель его класса.
Можно ли считать лучшие результаты против, скажем так, не самых сильных соперников показателем класса? Безусловно! И в этой компоненте класс Карлсена выше конкурентов, что объективно и демонстрирует его рейтинг. Что и позволяет ему выигрывать турниры с относительно слабым хвостом.

Но это может сбить с панталыку и заставить делать неверные прогнозы насчет игры с более сильными соперниками. В игре против других игроков из первой пятерки показатели Карлсена существенно ниже. Если быть точным - отрицательные со всеми (наврал, Раджабова он все-таки переигрывает).

Если сравнивать по умению обыгрывать слабаков, то первый - бесспорно, Карлсен. Если сравнивать по личным встречам - Карлсен максимум четвертый-пятый.

Всё-таки, если я буду сравнивать, например, боксеров, мне будет интересней не кто больше слабаков нокаутирует, а как они друг с другом сразятся. И кто будет побеждать, того и буду считать более сильным. И результаты не всегда будут коррелировать

Отредактировано onedrey (2011-11-16 04:43:49)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 02:48 #22

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
слабых мест. В 2011 году - победитель Мемориала Ботвинника.

2. Магнус Карлсен (Норвегия). Лидер мирового рейтинг-листа. Текущий рейтинг 2823. Один из главных претендентов на шахматный трон. Двукратный обладатель Шахматного Оскара 2009-2010. В 2011 году выиграл супертурнир в Биле, поделил 1-2 место на супертурнире в Базне.
Информация мягко говоря неполная. И частично недостоверная...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 02:50 #23

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
onedrey написал(а):
Монстры ему не по зубам, но он великолепно умеет выбивать очки из аутсайдеров, чем и добился своего рейтинга.
Чё за хрень?
Кто это ему не по зубам?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:01 #24

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
Против Ананда, Ароняна, Крамника, Иванчука и Накамуры (и Непомнящего) общий итог отрицательный
Вы по какому принципу общий итог высчитываете?

Накамура например давний и весьма стабильный клиент Магнуса, исправно поставляющий ему очки.


С Непомнящим за последние лет 6 они только 1 раз сыграли, Ананд,Крамник и Иванчук - играют примерно на одном уровне с Магнусом.
Вы же сказали, что они ему не по зубам.
Так вот.
Не по зубам Ананд может оказаться Диме Бирюкову. Ну ещё может пятисотникам каким...
А два примерно равных по силе гросса всегда друг другу по зубам. И по почкам. И по многим другим местам настучат могут.
По определению...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:06 #25

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
onedrey написал(а):
Если сравнивать по умению обыгрывать слабаков, то первый - бесспорно, Карлсен. Если сравнивать по личным встречам - Карлсен максимум четвертый-пятый.
Ну так сравните.
А мы посмотрим кто у Вас в тройке, и по каким-таким статистическим данным.


А то мне это уж больно напоминает высказывание одного товарища с че пе, что Карлсен по эндшпильной технике в мире занимает 19 место.
Правда моя просьба привести хотя бы первую десятку, понимания не встретила...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:14 #26

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
BB написал(а):
Ну так сравните.
Так я сравнил, прежде чем писать.

BB написал(а):
А то мне это уж больно напоминает высказывание одного товарища с че пе, что Карлсен  по эндшпильной технике в мире занимает 19 место.Правда  моя просьба привести хотя бы первую десятку, понимания не встретила...
Я не настолько крут, чтоб сравнивать их технику, но на то, чтоб открыть Мегабазу и посмотреть статистику личных встреч, у меня мозгов вполне хватит


Отредактировано onedrey (2011-11-16 07:15:52)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:15 #27

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
Достаточно посмотреть на последний турнир в Бильбао, чтобы понять что специализация на хвосте - миф.

Карлсен с Вальехо набрал лишь 1 очко из 2-х, зато с Иванчуком целых 3,5 из 4.
Если бы не Карлсен, Иванчук легко бы выиграл тот турнир...
Вспомните великолепную победу Магнуса над Крамником чёрными в этом Вейке.
А как он Крамника отметелил в Лондоне,2009? Если бы не та партия, Крамник бы турнир выиграл.
Ну и т.д.

Отредактировано BB (2011-11-16 07:17:05)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:16 #28

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
onedrey написал(а):
Так я сравнил, прежде чем писать.
И?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:17 #29

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27144
  • Thank you received: 961
  • Karma: 5
BB написал(а):
Достаточно посмотреть на последний турнир в Бильбао
Это примерно как достаточно посмотреть на фотки алкашей, чтоб понять, что Россия спилась

Нифига этого не достаточно для статистики
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Таля - 2011 Москва 16 Нояб 2011 03:20 #30

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21968
  • Thank you received: 138
  • Karma: 11
onedrey написал(а):
Это примерно как достаточно посмотреть на фотки алкашей, чтоб понять, что Россия спилась

Нифига этого не достаточно для статистики
Это лишь один из наглядных примеров.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум