Ключевое слово
16 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 20:47 #31

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
А что он выиграл за последнее время?
А какая разница?
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 20:48 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
BB написал(а):
А какая разница?
Со мной никакой
Я тоже ничего не выиграл

Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 20:57 #33

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Со мной никакой
Я тоже ничего не выиграл
Ну так вы же не обладаете талантом Раджабова (без обид)
Потому что если ставить во главу угла именно рейтинг и победы, то непонятны претензии к Карлсену, он Лидер.
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 20:59 #34

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
В конце-концов. если так рассуждать, что что такого значимого выиграл например Гельфанд, чтобы играть с Анандом? Пару вшивых матчей?
Но он же даже 50% в суперах не держит...
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 21:00 #35

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
А Раджабов в отличие от Гельфанда или Ароняна действительно обладает уникальным шахматным талантом. Мы ведь об этом, а не о победах в турнирах.
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 21:05 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
BB написал(а):
А Раджабов в отличие от Гельфанда или Ароняна действительно обладает уникальным шахматным талантом. Мы ведь об этом, а не о победах в турнирах.
Талант есть такая штука, которую нельзя измерить...
Есть спортивный принцип, и ему нужно следовать.
А за талант пусть Оскара вручают.
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 21:41 #37

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Как раз Оскара вручают за спортивные достижения. Это только называется по симпатиям а на самом деле банальная бухгалтерия.
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 22:45 #38

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
susanpolgar.blogspot.com/2012/04/kramnik...ary-by-super-gm.html
Kramnik - Aronian commentary by super GM Naiditsch
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Март 2015 13:33 by Vladimirovich.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 21 Апр 2012 22:46 #39

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
BB написал(а):
Как раз Оскара вручают за спортивные достижения. Это только называется по симпатиям а на самом деле банальная бухгалтерия.
Если учитывать симпатии более чем одного человека, то придется пользоваться бухгалтерией. Это неизбежно.
Даже е-рейтинг Вам об этом скажет

Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 18:12 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
Сегодня Берлин был. Любопытный. Но ничейный
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:08 #41

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Поздравим матчевого чемпиона с несомненным достижением

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:27 #42

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Сегодня Берлин был.
Вполне предсказуемо матчевый чемпион испугался пойти в сицилианку, где был бы шанс отыграться, но также надо уметь решать сложные тактические задачи за доской. Крамник напоминает таракана, который боится покинуть уютную дебютную щель берлина.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:30 #43

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Поздравим матчевого чемпиона с несомненным достижением
Да, ничья с игроком класса 2800+ для сегодняшнего Володи большой успех. Поздравим его.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:31 #44

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
...где был бы шанс отыграться...
Да вы что, у него пока одна задача - живым черными отползти

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:34 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
Злые вы ...

Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:34 #46

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Да вы что, у него пока одна задача - живым черными отползти
Я бы сказал добраться до конца партии с сухими штанами.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:37 #47

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Злые вы ...
Про себя могу сказать, что совсем не злой. Просто как-то страшно становится за матчевого чемпиона, пойди он в самостоятельную борьбу

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 19:43 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
Четко сделал ничью черными. После поражения это полезно. Чего вы тут вдвоем набросились

Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 20:01 #49

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Похоже, данные по призовому фонду засекречены, никак не могу нагуглить.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 20:17 #50

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Похоже, данные по призовому фонду засекречены, никак не могу нагуглить.
Вероятно, не очень большой, чтобы на фоне Вишика с Борей диссонанс не производить.
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 20:45 #51

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Просто как-то страшно становится за матчевого чемпиона, пойди он в самостоятельную борьбу
Вот в фигурном катании есть обязательная програма и произвольная. Было бы полезно для шахматистов ввести что-нибудь в этом роде. А то забивается игрок, как таракан, в узкую дебютную щель и теряет элементарные навыки игры, начинает лошадей в два хода зевать. Перед иностранными болельщиками становится неудобно

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 20:47 #52

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Четко сделал ничью черными. После поражения это полезно. Чего вы тут вдвоем набросились
Так мы об этом и пишем. Молодец, что добился ничейного исхода. Правильно, что даже не пытался рыпнуться и играть на победу, парень трезво оценивает свои силы.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 22:48 #53

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49366
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Не знаю почему ув. РР как-бы норовит затоптать ув. Володю в лагерную пыль
. Последний показал солидный подход к шахматам и все еще может побороться за чемпионство

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 22 Апр 2012 23:04 #54

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
PP написал(а):
Так мы об этом и пишем. Молодец, что добился ничейного исхода. Правильно, что даже не пытался рыпнуться и играть на победу, парень трезво оценивает свои силы.
Здесь я должен кое-что по­яснить. Некоторые шахматные комментаторы иногда упрекают меня в сухости, рационально­сти, расчетливости. Да, я прак­тичен, и игра моя во многом осно­вана на технике. Я стараюсь играть в «правильные» шахматы и никогда не рискую так, как, скажем, Б. Ларсен. Белыми, как и все, стремлюсь к преиму­ществу с первых же ходов, ну а черными пытаюсь сначала урав­нять позицию. (с) Анатолий Карпов
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 00:37 #55

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
а черными пытаюсь сначала урав­нять позицию
Интересно посмотреть на процент побед черными у Анатолия Евгеньевича и сравнить с показателем матчевого чемпиона. Но было бы уместней найти цитату вроде: черными я избегаю дебютов дающих черным шансы побороться за перевес и предпочитаю спокойно отсидеться в сортире глухой обороне

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 01:17 #56

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
PP написал(а):
черными я избегаю дебютов дающих черным шансы побороться за перевес и предпочитаю спокойно отсидеться в сортире глухой обороне
Просто не надо мыслить привычными стереотипами. То, что для нас - битая ничья, для монстров - бездна возможностей. Помните, как недавно Карлсен едва ноги унес от Каруаны?
Thomas: Одна их моих любимых ароняновских цитат: «Мне нравится играть Маршалла, когда я не возражаю против ничьей, и Берлин, когда хочу выиграть». Я догадываюсь, что Вы имеете в виду, даже если не понимаю, ненавижу и стараюсь избегать Берлин в моих собственных партиях за оба цвета.
– А что Вы чувствуете, если соперник играет 5.Re1 против Берлина? Как часто это случается? [CiT]

Аронян. В этом случае я чувствую огорчение и легкую ненависть к сопернику, который отказывается идти на сложнейший интереснейший эндшпиль.

CAL|Daniel: Вы как-то написали в журнальных комментариях, что играете Берлин на победу и Маршалл на ничью. Не сомневаюсь, что это было сказано не совсем всерьез, но я и сам всегда играю Берлин на победу и при этом получаю обвинения, что «играю с самого начала на ничью». По Вашим ощущениям, не содержит ли Берлин больших глубин, чем кажется широкой публике, ориентирующейся на залихватскую сицилианку? [CiT]

Аронян. Понятно, что в моем выражении была изрядная доля правды. Главный вариант берлинской защиты ведет к позиции, где и у белых, и у черных громадный выбор разных планов. Мне этот эндшпиль даже иногда напоминает Фишеровские шахматы.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 01:36 #57

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
Я кстати, всегда говорил, что Берлин - это суперэндшпиль.
Сицилианка та же во многом более затаскана. Совсем недавно Кот приводил партейку - Азаров-Каспаров. Четкая усушка.
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 04:17 #58

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Четко сделал ничью черными. После поражения это полезно. Чего вы тут вдвоем набросились
Нефиг было позорно сливать белыми, теперь плюшевый чемпион был обязан отыгрываться, но он струсил и предпочёл уползать на ничью.
Карманник явно смирился с поражением в матче и теперь каждые пол-очка будут для него не только большим достижением но и целью...
Гр.(с)

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 04:52 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106738
  • Thank you received: 2070
  • Karma: 105
BB написал(а):
Нефиг было позорно сливать белыми, теперь плюшевый чемпион был обязан отыгрываться, но он струсил и предпочёл уползать на ничью.
Карманник явно смирился с поражением в матче и теперь каждые пол-очка будут для него не только большим достижением но и целью...
Вы всего лишь выразили свое неуважение к Крамнику в крайне тенценциозной форме.
Для такого высказывания у Вас еще меньше оснований, чем что Карлсончег боится играть на первенство мира вообще.
Каждому - своё.

Крамник - Аронян. Матч Цюрих 2012 23 Апр 2012 06:15 #60

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29740
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Вы всего лишь выразили свое неуважение к Крамнику в крайне тенценциозной форме.
Своё неуважение к Крамнику я бы выразил совсем по другому, поверьте

Пока же мы видим голые факты, а именно:
1. Крамник позорно слил белыми.
2. Крамник не вышел на борьбу чёрными.

Объективно, его потолок сейчас - пытаться доплыть на ничьих до конца матча.
Гр.(с)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум