Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 01:38 #93
Vladimirovich написал(а):
В общем Малыш молодец за счет бойцовских качеств.
Бойцовские качества - это хорошо, но они ровным счётом ничего не дадут, если нет таланта.
Если конечно не угрожать соперникам расправой после партии, демонстрируя бицепсы.
Но такие бойцовские качества в шахматах не нужны.
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 06:10 #95
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Подчеркнем эту фразу - в высшей степени естественной игры, о чем мы и говорили.
Такое ощущение, что Вы даже не читаете то что цитируете.
Крамник написал(а):
Что смотрел дома лидер мирового рейтинга Магнус Карлсен – совершенно непонятно!
Да нихрена он не смотрел.
Если смотреть, то конечно всё будет естественно.
Такое ощущение, что Вы не понимаете, что комментируете.
Естественная игра - это то, что и случилось в партии. И по нашему мнению, и по мнению Кузьмина.
При чем тут Если смотреть, то конечно
Естественные ходы и не требуют домашней подготовки. Предвидеть их можно и за доской, что для гроссмейстера такого уровня не проблема.
Там всего то 3 хода надо было посмотреть естественных, после новинки самого Магнуса 9.Bd3, чтобы понять, что у белых перевеса уже никакого нет. Если он придумал этот ход за доской, то ближайшие ходы посчитать был должен.
Вопрос лишь в том, почему Магнус на это пошел.
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 06:16 #96
BB написал(а):
Виртуозная эндшпильная техника Карлсена - результат счёта?
Если Вы не в курсе, то сообщаем - эндшпильная техника - это четкий счет и стойкая нервная система.
Без этого любой техник-эндшпилист будет валиться на мелочах.
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 06:53 #97
Vladimirovich написал(а):
Такое ощущение, что Вы не понимаете, что комментируете.
Я комментирую вашу же цитату, где чёрным по белому написано, что Крамник недоумевает что же Карлсен смотрел дома.
Дебютная подготовка оказалась не на уровне...
Vladimirovich написал(а):
Естественные ходы и не требуют домашней подготовки. Предвидеть их можно и за доской, что для гроссмейстера такого уровня не проблема.
Да действительно, нафиг вообще подготовку.
Давайте вернёмся во времена Стейница и Чигорина и будем делать естественные ходы, допуская грубые ошибки в дебюте...
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 06:55 #98
Vladimirovich написал(а):
Если Вы не в курсе, то сообщаем - эндшпильная техника - это четкий счет и стойкая нервная система.
Сами придумали?
А теперь объясню я:
Эндшпильная техника - это в первую очередь понимание базовых принципов, а счёт лишь вспомогательный элемент.
Недаром тупые прожки ни черта не понимают в эндшпиле несмотря на гениальный счёт...
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 09:28 #104
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Понимание базовых принципов разумеется необходимо, но этого недостаточно для техники.
Чушь, иначе, как я и сказал, компы бы понимали эндшпили лучше людей. Особенно несчётные.
Компы не понимают эндшпили по другой причине.
Техника же без счета это уже игра на классе. Иногда прокатит, а иногда и нет.
И тот факт, что с возрастом техника падает даже у великих ( Карпова, Андерссона) это явно показывает. Всем кроме Вас.
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 10:32 #108
BB написал(а):
Сами придумали?
А теперь объясню я:
Эндшпильная техника - это в первую очередь понимание базовых принципов, а счёт лишь вспомогательный элемент.
Недаром тупые прожки ни черта не понимают в эндшпиле несмотря на гениальный счёт...
эндшпильная техника это знание теоретических позиций + навыки разыгрывания игровых (проблемных) эндшпилей.
чем меньше знаем теоретических позиций, тем больше эндшпилей игровых. в пределе, если не знаем ничего - все эндшпиля игровые.
а вот навыки разыгрывания игровых эндшпилей = базовые принципы (основные идеи) + умение планировать + точный и далекий счет + нервы(физподготовка, психологическая устойчивость) + желание играть эндшпиля (вкус к эндшпилям).
базовыми принципами вполне способен овладеть любой кмс. их не так уж много
кроме знания правил надо уметь строить планы и находить исключения в правилах , а для этого нужен хороший счет.
Это не мое imho, а Дворецкого и Шерешевского. ШБЧ-3 Техника в шахматной игре, Стратегия эндшпиля 1988
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 10:34 #109
Ruslan73 написал(а):
а вот навыки разыгрывания игровых эндшпилей = базовые принципы (основные идеи) + умение планировать + точный и далекий счет + нервы(физподготовка, психологическая устойчивость) + желание играть эндшпиля (вкус к эндшпилям)
+ знания типовых эндшпилей, возникающих из определенных дебютов.
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 10:41 #110
Ruslan73 написал(а):
а вот навыки разыгрывания игровых эндшпилей = базовые принципы (основные идеи) + умение планировать + точный и далекий счет + нервы(физподготовка, психологическая устойчивость) + желание играть эндшпиля (вкус к эндшпилям).
Ruslan, как Вы думаете, сколько у нас шансов втолковать это почтенному ВВ?
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 10:43 #111
Ruslan73 написал(а):
базовыми принципами вполне способен овладеть любой кмс. их не так уж много
Не просто знать их теоретически, а уметь всегда применять на практике.
Любой КМС умеет делать ничью ладьёй против ладьи и слона, но на практике такой эндшпиль проигрывают даже гроссмейстеры.
Значит в полной мере они не овладели техникой защиты этого окончания...
Мемориал Таля - 2012 Москва (2)
10 Июль 2012 10:49 #112
BB написал(а):
Падает не техника,а счёт вариантов.
А за ним и техника
BB написал(а):
Любой КМС умеет делать ничью ладьёй против ладьи и слона, но на практике такой эндшпиль проигрывают даже гроссмейстеры.
Значит в полной мере они не овладели техникой защиты этого окончания...
Этот эндшпиль играется на флаге обычно, на добавке времени.
Считать особо некогда, вот и проигрывается.
А считать его надо и довольно хорошо.
Мышление шахматиста в возрасте очень напоминает манеру игрока в снукер. Он видит, разумеется, весь стол, конфигурацию шаров на нем, понимает, что где-то — шары разбросаны, в дальнем углу — опасная ситуация и один неосторожный удар может стоить сразу целого фрейма. Но более чем на два хода вперед он не рассчитывает — знает из опыта, что и этот, пусть несложный, шар надо еще забить, чего там на будущее загадывать. Так и пожилой шахматист чаще всего старается свести свои расчеты к минимуму, полагаясь на опыт, стараясь по возможности «делать ходы рукой». Увы, этого далеко не всегда бывает достаточно.
И первый, кто замечает это, — сам игрок. Следствие — отвращение к самому себе, когда делаешь второсортные ходы, понимая это часто в процессе самой игры. Проверка на компьютере почти всегда вносит дополнительные отрицательные эмоции. Даже после партии, на первый взгляд казавшейся логичной, сознаёшь, какое количество брака было допущено, сколько возможностей, о которых даже не подозревал в ходе игры, осталось за кадром, — и какие-либо иллюзии развеиваются окончательно.
Вот игра рукой и есть основной враг техники. Какие то отработанные позиции будут по прежнему старым гроссом выигрываться не глядя.
А какие то уже нет.
Техника это не отработка конкретного эндшпиля, не умение играть его на практике, за что нам тут ВВ хочет ее, технику, выдать.
Это очень поверхностный взгляд.
Техника - это тяжелая работа за доской. И то, что она падает с возрастом подтверждается тонной партий.
Да только что толку их приводить для ВВ .
Сам он не приведет ни одного примера, но все равно будет все отрицать, как партизан
