Vladimirovich написал(а):Алее, гарж!.
Это известная дебютная табия

Vladimirovich написал(а):Тут вам не фишерки, где считать надо с первого хода...

Vladimirovich написал(а):Бойцовские качества - это хорошо, но они ровным счётом ничего не дадут, если нет таланта.
Если конечно не угрожать соперникам расправой после партии, демонстрируя бицепсы.
Но такие бойцовские качества в шахматах не нужны.

Отредактировано BB (2012-07-10 05:42:40)

Vladimirovich написал(а):Виртуозная эндшпильная техника Карлсена - результат счёта?

BB написал(а):Такое ощущение, что Вы не понимаете, что комментируете.
Естественная игра - это то, что и случилось в партии. И по нашему мнению, и по мнению Кузьмина.
При чем тут Если смотреть, то конечно
Естественные ходы и не требуют домашней подготовки. Предвидеть их можно и за доской, что для гроссмейстера такого уровня не проблема.
Там всего то 3 хода надо было посмотреть естественных, после новинки самого Магнуса 9.Bd3, чтобы понять, что у белых перевеса уже никакого нет. Если он придумал этот ход за доской, то ближайшие ходы посчитать был должен.
Вопрос лишь в том, почему Магнус на это пошел.

BB написал(а):Если Вы не в курсе, то сообщаем - эндшпильная техника - это четкий счет и стойкая нервная система.
Без этого любой техник-эндшпилист будет валиться на мелочах.

Vladimirovich написал(а):Я комментирую вашу же цитату, где чёрным по белому написано, что Крамник недоумевает что же Карлсен смотрел дома.
Дебютная подготовка оказалась не на уровне...
Vladimirovich написал(а):Да действительно, нафиг вообще подготовку.
Давайте вернёмся во времена Стейница и Чигорина и будем делать естественные ходы, допуская грубые ошибки в дебюте...

Vladimirovich написал(а):Сами придумали?
А теперь объясню я:
Эндшпильная техника - это в первую очередь понимание базовых принципов, а счёт лишь вспомогательный элемент.
Недаром тупые прожки ни черта не понимают в эндшпиле несмотря на гениальный счёт...

Вспомним Мекинга - отличный счёт, молодость и с нервами всё ОК.
Но непонимание значения сильных и слабых полей...

Отредактировано BB (2012-07-10 11:04:33)

BB написал(а):Это ерунда. Вы похоже не только не читали ничего по эндшпилю, но и не играли его никогда
Понимание базовых принципов разумеется необходимо, но этого недостаточно для техники.
Что касается лишь вспомогательный элемент

BB написал(а):Это Вы одну партию Фишер-Мекинг посмотрели и все?

Vladimirovich написал(а):Ерунда и полный бред - это Ваше утверждение.

Vladimirovich написал(а):Чушь, иначе, как я и сказал, компы бы понимали эндшпили лучше людей. Особенно несчётные.

Отредактировано BB (2012-07-10 13:17:21)

Vladimirovich написал(а):Я смотрел все партии Мекинга, но сейчас я говорю об оценке Мекинга данной Петросяном...

Отредактировано BB (2012-07-10 13:16:27)

BB написал(а):Компы не понимают эндшпили по другой причине.
Техника же без счета это уже игра на классе. Иногда прокатит, а иногда и нет.
И тот факт, что с возрастом техника падает даже у великих ( Карпова, Андерссона) это явно показывает. Всем кроме Вас.

Vladimirovich написал(а):Да-да-да

Vladimirovich написал(а):Падает не техника,а счёт вариантов.

Vladimirovich написал(а):Ещё раз. У этих всех спросить не забыли?
Или всё что Вы говорите общепризнанно по определению?

Vladimirovich написал(а):BB написал(а):Может ВВ прав или обе падают, даже и третий?

С возрастом много чего падает... Или не поднимается...

BB написал(а):эндшпильная техника это знание теоретических позиций + навыки разыгрывания игровых (проблемных) эндшпилей.
чем меньше знаем теоретических позиций, тем больше эндшпилей игровых. в пределе, если не знаем ничего - все эндшпиля игровые.

а вот навыки разыгрывания игровых эндшпилей = базовые принципы (основные идеи) + умение планировать + точный и далекий счет + нервы(физподготовка, психологическая устойчивость) + желание играть эндшпиля (вкус к эндшпилям).

базовыми принципами вполне способен овладеть любой кмс. их не так уж много
кроме знания правил надо уметь строить планы и находить исключения в правилах , а для этого нужен хороший счет.

Это не мое imho, а Дворецкого и Шерешевского. ШБЧ-3 Техника в шахматной игре, Стратегия эндшпиля 1988

Ruslan73 написал(а):+ знания типовых эндшпилей, возникающих из определенных дебютов.

Ruslan73 написал(а):Ruslan, как Вы думаете, сколько у нас шансов втолковать это почтенному ВВ?

Ruslan73 написал(а):Не просто знать их теоретически, а уметь всегда применять на практике.
Любой КМС умеет делать ничью ладьёй против ладьи и слона, но на практике такой эндшпиль проигрывают даже гроссмейстеры.
Значит в полной мере они не овладели техникой защиты этого окончания...

BB написал(а):А за ним и техника

BB написал(а):Этот эндшпиль играется на флаге обычно, на добавке времени.
Считать особо некогда, вот и проигрывается.
А считать его надо и довольно хорошо.

Vladimirovich написал(а):Ага, а также знания и опыт

Vladimirovich написал(а):В первую очередь его надо уметь разыгрывать.
Отдельные просчёты бывают, но мы не о них.

BB написал(а):овладеть и значит научиться применять на практике (на своем уровне).
гроссы и простейшие ладейники проигрывают. Дворецкий целый сборник трагикомедий то ли собирался то ли уже выпустил.

думаю при желании любого крепкого кмс-а уровня 2250 можно обучить не проигрывать с ладьей против в ладьи и слона при нормальном контроле кому угодно.

Отредактировано Ruslan73 (2012-07-10 14:53:48)

BB написал(а):Вот их то и достаточно для поражения.

Ruslan73 написал(а):И не выигрывают так же. О чем у нас тоже есть сборник

Очень интересное эссе
www.e-reading.org.ua/chapter.php/145486/...m_Nostradamusom.html
Г.Сосонко. Лестница жизни
Вот игра рукой и есть основной враг техники. Какие то отработанные позиции будут по прежнему старым гроссом выигрываться не глядя.
А какие то уже нет.
Техника это не отработка конкретного эндшпиля, не умение играть его на практике, за что нам тут ВВ хочет ее, технику, выдать.
Это очень поверхностный взгляд.

Техника - это тяжелая работа за доской. И то, что она падает с возрастом подтверждается тонной партий.
Да только что толку их приводить для ВВ .
Сам он не приведет ни одного примера, но все равно будет все отрицать, как партизан

BB написал(а):Уровень аргументации оппонентов запредельный, уровень интеллектуального превосходства тоже.
Придется сдаться

Я еще вчера признал поражение

onedrey написал(а):А я еще раньше