Ключевое слово
21 | 01 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Poll: Кто победит в Матче

Магнус 8 80%
Ян 2 20%
Total number of voters: 10 See more
Only registered users can participate to this poll

TOPIC: Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 14:02 #961

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29007
  • Thank you received: 514
  • Karma: 24
PP wrote:
На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает.
Не так. Слишком мягко.

Непомнящий защОт суперкомпьютерных "костылей" и зубрежки гигабайтов вариантов стабильно и "практически"(с) побеждал прямо в дебюте. Но Магнус за счёт паняманя спасал безнадежные с дебюта позицЫи, переигрывал на ровном месте и регулярно побеждал в миттельшпиле и эндшпиле.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен» (с) А.Эйнштейн.
Last Edit: 13 Дек 2021 14:09 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 14:18 #962

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5181
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает.
Не так. Слишком мягко.

Непомнящий защОт суперкомпьютерных "костылей" и зубрежки гигабайтов вариантов стабильно и "практически"(с) побеждал прямо в дебюте. Но Магнус за счёт паняманя спасал безнадежные с дебюта позицЫи, переигрывал на ровном месте и регулярно побеждал в миттельшпиле и эндшпиле.
Еще более сильный вариант: Карлсен в каждой партии получал детский мат, но перехватывал инициативу и все-таки побеждал. :xren:

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 16:36 #963

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает.

И еще раз повторим, данное утверждение сектантов говорит об одном - сектанты говорят, что Магнус лентяй и дебил.

Приведем оригинальную цитату
PP wrote:
Ян подтверждает анализ ув. ВВ. На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает. Ув. Владимировичу мотать на ус прежде чем спорить.
И отфиксируем, что ув. Владимирович либо обвиняет Яна в сектанстве, либо нарочно обрезал цитату, чтобы исказить смысл и перейти к личным нападкам.

Также отметим, что и ув. Руслан подхватил тон заданный ув. Владимировичем и продолжает искажать суть сказанного.Ruslan73 wrote:
Не так. Слишком мягко.

Непомнящий защОт суперкомпьютерных "костылей" и зубрежки

Можно с такими оппонентами хоть что то обсуждать серьезно? Правильно, нельзя.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 16:41 #964

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29007
  • Thank you received: 514
  • Karma: 24
PP wrote:
Можно с такими оппонентами хоть что то обсуждать серьезно?
А Вы разве хотели что-то обсудить? Извините не заметил. Видел только дифирамбы Магнусу и финальные заключения с по-ботвиинниковски жёсткими формулировками.

Но конечно если кто-то решил что что-то невозможно, то нет смысла и пытаться "с такими оппоннтами".
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен» (с) А.Эйнштейн.
Last Edit: 13 Дек 2021 16:45 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:10 #965

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
А Вы разве хотели что-то обсудить? Извините не заметил. Видел только дифирамбы Магнусу
Возможно это следствие какой то аллергической реакции. Я написал, что зря ув. Владимирович кидался камнями в ув. ВВ, поскольку оценка дебютной части ув. ВВ оказалась очень близка к оценке самого Яна. Далее я добавил, что Магнус в дальнейшем несмотря на небольшой дебютный минус перехватывал, это не дифирамбы, а просто stating the obvious.
В любом случае, очевидно что когда оппоненты занимаются искажением сказанного и личностными нападками, то дальнейшее обсуждение не имеет смысла . :flag:

P.S.
Для читателей форума кому интересно и кто размовляет по англицки, вот тут можно найти комментарии к позициям возникшим в партиях от тренера Яна.
Last Edit: 13 Дек 2021 17:11 by PP.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:16 #966

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
PP wrote:
Далее я добавил, что Магнус в дальнейшем несмотря на небольшой дебютный минус перехватывал, это не дифирамбы, а просто stating the obvious.
В любом случае, очевидно что когда оппоненты занимаются искажением сказанного и личностными нападками, то дальнейшее обсуждение не имеет смысла

Что тут было искажено? Именно так мы и поняли :)

Пурга-с.... Без диаграмм и аналитики :figa:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:23 #967

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
И вообще, всякие ролики на полтора часа без включения собственного мозга и маломальской своей аналитики на научном форуме есть моветон :)

А то оппоненты начнут цитировать Карякина, практического чемпиона :hihihi:

Надо понимать, что очень многое, что говорят топ-гроссы, суть большая политика, дезинформация врага, диффамация и просто человеческие заблуждения.
Таскать это все в народ, как истину в последней инстанции, совершенно недопустимо. :figa:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:24 #968

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Пурга-с.... Без диаграмм и аналитики
Да да. Тренер Яна рассказывает, что у них было проанализировано в дебюте и какова оценка позиций, но для Вас это конечно пурга. Походу вывод о пурге ув. Владимирович сделал за 6 минут, а ролик длится 90 минут. Налицо явная склонность к скоропалительным выводам. :lol:
Vladimirovich wrote:
Что тут было искажено? Именно так мы и поняли
Решили прикинуться шлангом? Учитесь троллить тоньше.
Last Edit: 13 Дек 2021 17:26 by PP.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:24 #969

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29007
  • Thank you received: 514
  • Karma: 24
PP wrote:
Владимирович кидался камнями в ув. ВВ, поскольку оценка дебютной части ув. ВВ оказалась очень близка к оценке самого Яна.
Ув.ВВ я стараюсь не читать если нет комментариев моих записей с нарушением правил.
А Ян не говорил, что получал стабильно плюс по дебюту. Вам это показалось.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен» (с) А.Эйнштейн.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:33 #970

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
А Ян не говорил, что получал стабильно плюс по дебюту. Вам это показалось.
Вот что сказал Ян.
А так, мы получали где-то чуть получше, где-то сильно получше, однако надо отдать должное Магнусу: он играл очень сильно на выходе из дебюта.
Может мне конечно и показалось что то, но это явно не повод для нападок на личности, навешивания ярлыков, итд. Печально, что администрация форума производит тут контент такого низкого уровня.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:47 #971

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
И вообще, всякие ролики на полтора часа без включения собственного мозга и маломальской своей аналитики на научном форуме есть моветон
Чтобы поддержать заданный вами тон, посоветую ка я Вам открыть тут ветку с названием Аналитика без 2200 на личесс. :lol: На научном форуме должно быть моветоном игнорировать глубокие анализы и мнения экспертов. У таких чайников как мы с Вами элементарно нет информаци о том, где заканчивался домашний анализ и какова была конечная оценка специалистов. У нас также нет доступа к суперкомпам, которые могут выдать оценку на серьезной глубине. Поэтому перед тем как высказывать свое веское мнение, чайникам без 2200 полезно ознакомиться с мнением знающих людей. Так поступают люди знакомые с научной методологией.
Last Edit: 13 Дек 2021 17:50 by PP.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:50 #972

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27436
  • Thank you received: 181
  • Karma: -2
Не надо быть даже ВВ чтобы понять очевидную вещь - за весь матч Карлсен ни разу не стоял по дебюту с перевесом.

Это ни хорошо и не плохо. Это просто факт.
Как говорил в своё время Гири, надо очень постараться чтобы не получить против Карлсена дебютный перевес. А Гири уж понимает толк в дебютах.
Вопрос в другом - Магнус делает ставку не на дебюты (как Каспаров или Полугаевский) а на середину игры и эндшпиль, рассчитывая переиграть своего оппонента.

Это ласкеровский подход - тот тоже разыгрывал дебюты как попало, проскакивал эту стадию партии а дальше начинал бороться.
Единственное что делает в дебюте Карлсен - принципиально уходит от острых форсажей где всё просчитано компом и малейшая неточность окажется фатальной.

Он играет схемы попрочнее и попроще, где можно применять здравый смысл а не глубину наработки.

Собственно, в матче с Ковидником мы всё это и увидели.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Дек 2021 17:53 by BB.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:53 #973

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12088
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Сейчас по дебюту если не провал с треском, то +-0.01.
Audiatur et altera pars

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 17:57 #974

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
PP wrote:
Может мне конечно и показалось что то, но это явно не повод для нападок на личности, навешивания ярлыков, итд. Печально, что администрация форума производит тут контент такого низкого уровня.
Печально, когда люди отождествляют "где-то" и "стабильно" :)

Вот покажете диаграммы самостоятельно, приведете оценки, будет что обсудить :xren:
Слушать Поткина полтора часа, чтобы потом потратить три на анализ для ув.РР, который все проигнорирует, как обычно, я считаю непозволительной тратой времени.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:09 #975

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29007
  • Thank you received: 514
  • Karma: 24
PP wrote:
Вот что сказал Ян.
Это было сказано в контексте "отдельных партий" в которых Магнус идеи Даниила пробовал.

Или Вы включили движок и во всех 11 партиях, включая черные и увидели плюс на стороне Яна на выходе из дебюта?
PP wrote:
Печально, что администрация форума производит тут контент такого низкого уровня.
Давайте либо Вы это говнище про "администрацию" потрёте либо возьмете на себя аналогичные административные обязанности, а я их сложу, если ув.Владимирович не против, либо мы с Вами больше не общаемся. Мне ваши убогие нападки на мою приписку под ником немного надоели. Если бы я банил всех направо и налево, я бы ещё как-то понял.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен» (с) А.Эйнштейн.
Last Edit: 13 Дек 2021 18:14 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:10 #976

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
BB wrote:
Не надо быть даже ВВ чтобы понять очевидную вещь - за весь матч Карлсен ни разу не стоял по дебюту с перевесом.
Милейший ВВ не знает даже, что существуют переходы из дебюта в дебют, а также думает, что 3.е5 в Каро-Канне проигрывает.

Поэтому все его оценки дебюта являют собой совершенно случайно сгенерированную помесь.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:12 #977

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27436
  • Thank you received: 181
  • Karma: -2
Слушать Поткина полтора часа, чтобы потом потратить три на анализ для ув.РР, который все проигнорирует, как обычно, я считаю непозволительной тратой времени.

Так Вы сперва добейтесь чего-нибудь в шахматах, чтобы Ваши анализы кто-то читал :lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:13 #978

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
BB wrote:
Единственное что делает в дебюте Карлсен - принципиально уходит от острых форсажей где всё просчитано компом и малейшая неточность окажется фатальной.
Самое главное, он предлагает Янчегу играть Маршалла, от чего Янчег отказывается.
BB wrote:
Он играет схемы попрочнее и попроще, где можно применять здравый смысл а не глубину наработки.
А уж Маршалл то, согласно великому дебютчику ВВ, это именно такая схема :hihihi:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:14 #979

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27436
  • Thank you received: 181
  • Karma: -2
Милейший ВВ не знает даже, что существуют переходы из дебюта в дебют, а также думает, что 3.е5 в Каро-Канне проигрывает.

Поэтому все его оценки дебюта являют собой совершенно случайно сгенерированную помесь.

Ваши глупые передёргивания не дадут Вам 2200 на Личессе.
Поэтому мнения Каспарова, Карлсена, и т.д. всегда будут примерно в 1000000 раз ценнее Ваших

и вот это

Надо понимать, что очень многое, что говорят топ-гроссы, суть большая политика, дезинформация врага, диффамация и просто человеческие заблуждения.
Таскать это все в народ, как истину в последней инстанции, совершенно недопустимо.

просто форменная глупость
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:15 #980

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
BB wrote:
Слушать Поткина полтора часа, чтобы потом потратить три на анализ для ув.РР, который все проигнорирует, как обычно, я считаю непозволительной тратой времени.

Так Вы сперва добейтесь чего-нибудь в шахматах, чтобы Ваши анализы кто-то читал :lol:

Не читайте. Я переведу Вас в категорию людей, для кого мои опусы будут недоступны.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:15 #981

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27436
  • Thank you received: 181
  • Karma: -2
Самое главное, он предлагает Янчегу играть Маршалла, от чего Янчег отказывается.

А уж Маршалл то, согласно великому дебютчику ВВ, это именно такая схема

в маршалле всё давно изъежено вдоль и поперёк, что ещё может быть проще?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:16 #982

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27436
  • Thank you received: 181
  • Karma: -2
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Слушать Поткина полтора часа, чтобы потом потратить три на анализ для ув.РР, который все проигнорирует, как обычно, я считаю непозволительной тратой времени.

Так Вы сперва добейтесь чего-нибудь в шахматах, чтобы Ваши анализы кто-то читал :lol:

Не читайте. Я переведу Вас в категорию людей, для кого мои опусы будут недоступны.

вот уже и угрозы начались :writing:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:16 #983

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
BB wrote:
вот уже и угрозы начались :writing:
Почему угрозы?
Забота о :hihihi:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:16 #984

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
Это было сказано в контексте "отдельных партий" в которых Магнус идеи Даниила пробовал.
Мне так не показалось.
Ruslan73 wrote:
Или Вы включили движок и во всех 11 партиях, включая черные и увидели плюс на стороне Яна на выходе из дебюта?
Да, я смотрел движковую оценку во всех 11 партиях, но мнение свое основываю на мнении других, более квалифицированных комментаторов.

Хотелось бы все таки услышать, что администрация думает о своем поведении, описанном выше? :popcorn:

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:19 #985

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
PP wrote:
Хотелось бы все таки услышать, что администрация думает о своем поведении, описанном выше? :popcorn:

Администрация всегда считала, что ея упоминание всуе должно быть связано исключительно с исполнением ея административных обязанностей.
А вот в другом контексте это хамство.

Зря я стал Вам отвечать, сорвался.
Вынужден опять уйти в мораторий.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:20 #986

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
Давайте либо Вы это говнище про "администрацию" потрёте либо возьмете на себя аналогичные административные обязанности, а я их сложу, если ув.Владимирович не против, либо мы с Вами больше не общаемся. Мне ваши убогие нападки на мою приписку под ником немного надоели. Если бы я банил всех направо и налево, я бы ещё как-то понял.
Вау. К чему так кипятитъся если Вы думаете, что хороший контент тут создали перевирая на пару с Владимировичем и искажая посты форумчанина? Ну не хотите со мной общаться и не общайтесь, у Вас все равно нормальное общение плохо получается.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:21 #987

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Зря я стал Вам отвечать, сорвался.
Вынужден опять уйти в мораторий.
Ага. Вылезли с враньем о мнении сектантов и назад в тину. Очень по мужски. :yess:

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:24 #988

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29604
  • Thank you received: 220
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Администрация всегда считала, что ея упоминание всуе должно быть связано исключительно с исполнением ея административных обязанностей.
А я с прибором кладу на то, что Администрация считает если это не прописано в правилах форума. Я считаю, что администрации не пристало разводить флуд и тупой троллинг на почве хронической карлсенофобии.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:24 #989

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94958
  • Thank you received: 1657
  • Karma: 90
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Зря я стал Вам отвечать, сорвался.
Вынужден опять уйти в мораторий.
Ага. Вылезли с враньем о мнении сектантов и назад в тину. Очень по мужски. :yess:

Грязные инсинуации, как и ранее
quantoforum.ru/arena/3274-match-na-perve...021?start=780#532311

Ничего более.

Врунишка это Вы :figa:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 18:24 #990

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29007
  • Thank you received: 514
  • Karma: 24
Проедают гонорары

Screenshot_20211213-212252_Instagram.jpg


Не узнал товарища справа. Поткина и Томашевского узнал.
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен» (с) А.Эйнштейн.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум