Ключевое слово
29 | 05 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Poll: Кто победит в Матче

Магнус 8 80%
Ян 2 20%
Total number of voters: 10 See more
Only registered users can participate to this poll

TOPIC: Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 01:38 #931

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30437
  • Thank you received: 220
  • Karma: -88
Ruslan73 wrote:
Интервью Поткина о результатах матча
Состав команды он не назвал, но судя по рассказам Карякина Ян кучу тренировочных партий с ним провел. В этом я думаю и состояла основная ошибка - не было опыта игры против игрока уровня 2800+. Если не было денег уговорить Каруану, то лучше бы уж Левона в команду позвали. Хотя с другой стороны один черт не помогло бы, пропасть шириной в 80 пунктов никакой подготовкой в этом возрасте не устранить.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 01:45 #932

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44755
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
PP wrote:
пропасть шириной в 80 пунктов
:?

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 05:35 #933

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
Крамника надо было звать. Он бы научил берлинской стене.
Audiatur et altera pars

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 05:44 #934

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
PP wrote:
не было опыта игры против игрока уровня 2800+
Не было, до этого Ян ведь никогда ни с Магнусом ни с Каруаной не играл.
И Карякин, когда играл в 2016м с Магнусом, сам то был 2900-ком.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 05:44 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 05:47 #935

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Quantrinas wrote:
Крамника надо было звать. Он бы научил берлинской стене.
Ув РР надо было звать начальником команды подготовки. Он точно знает что и как делать. :flag:
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 05:48 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 05:53 #936

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
ruchess.ru/news/report/yan_nepomnyashchi...ne_shansy_na_pobedu/
Ян Непомнящий
– Прежде всего это, по-моему, деловой момент, потому что Даниил сотрудничает с командой Карлсена с 2018 года. С другой стороны, мы с ним тоже примерно пару лет занимались совместно, поэтому ему логичнее было, на мой взгляд, сохранять нейтралитет. Но от лица команды мы должны поблагодарить Дубова, потому что самые большие шансы на победу в отдельных партиях у меня были после тех идей, которые, судя по всему, принадлежат «перу» Даниила.

Засланный казачок, оказываеццо :)
– Какие партии имеются в виду?

– Прежде всего, это вторая партия. Очень интересная идея в каталоне, нужно отдать должное. Если до этой партии были некоторые сомнения относительно того, входит ли Даниил в команду Магнуса, то после нее они практически исчезли. Также, насколько я понимаю, в шестой партии порядок ходов был избран не без влияния Дубова. В принципе, и там, и там у меня были довольно неплохие шансы на победу. Так что, помимо прочего, хочу поздравить его с большим успехом!
– Дубов считает, что команда Магнуса превзошла вашу в дебютной подготовке. А вы что об этом думаете?

– Очень сложно сказать. Дебюты были довольно специфическими. Мы старались играть принципиально, проверяли различные концепции в анти-Маршале, а соперник подавал с разных рук. Мне кажется, сейчас очень сложно получить хоть что-то белыми. Во второй партии, правда, завязалась довольно неконтролируемая борьба – это успех тренерского штаба Магнуса и лично Даниила! Но если без шуток, то идея очень хорошая. А так, мы получали где-то чуть получше, где-то сильно получше, однако надо отдать должное Магнусу: он играл очень сильно на выходе из дебюта. В большинстве партий черными он демонстрировал крайне высокий уровень. Скорее всего, знания на тот момент уже заканчивались, но, видимо, было четкое понимание того, что делать дальше. Он делал 4-5 ходов, после которых позиция в значительной степени выхолащивалась.

Специально для Колхозников подчеркнем - дебют это не только знание :figa:
– Черными Карлсен играл строго на отбой?

– Объективно говоря, играть сейчас черными на перехват – это довольно оптимистично в рамках матча; это нужно делать только в случае крайней необходимости. Ни у одной из сторон речь не шла о получении какого-то большого дебютного перевеса....

А вот Дворкович оказываеццо садюга :)
– Перед этим матчем был несколько изменен регламент – в сторону ужесточения. Эти изменения себя оправдали?

– Главным мотивом изменения регламента было введение шахматистов в больший стресс, чтобы они почувствовали всю тяжесть борьбы. Это получилось, безусловно. Другое дело, что проигравший первым попадает под еще большее давление в связи с тем, что меньше дней отдыха и меньше возможностей подготовиться. Цели мы, конечно, достигли.

Изверг :)
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 06:58 #937

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
После драки надо отдыхать. Чего уж теперь.
Audiatur et altera pars

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 07:39 #938

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30437
  • Thank you received: 220
  • Karma: -88
Ruslan73 wrote:
Не было, до этого Ян ведь никогда ни с Магнусом ни с Каруаной не играл.
Совершенно верно. Я же вроде так и написал, что до этого Ян никогда не играл матчей с игроками уровня 2800.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 07:45 #939

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30437
  • Thank you received: 220
  • Karma: -88
А так, мы получали где-то чуть получше, где-то сильно получше, однако надо отдать должное Магнусу: он играл очень сильно на выходе из дебюта.
Ян подтверждает анализ ув. ВВ. На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает. Ув. Владимировичу мотать на ус прежде чем спорить.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 07:50 #940

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
PP wrote:
На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает. Ув. Владимировичу мотать на ус прежде чем спорить.
Это бла-бла-бла
Диаграмма, оценка, планы в студию. Сколько это минус....0.36?
Не смешите мои тапочки
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 07:53 #941

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
PP wrote:
до этого Ян никогда не играл матчей с игроками уровня 2800.
Ага, а вот Карякин в отличие от Яна до 2016го и Каруана до 2018го постоянно играли матчи с 2800ками каждый год практически. У них в матчевых соперниках этих 2800ков как у дяди Шарика гуталина. Да и фигуры с пешками в матчах ходят совсем не так как в турнирах. Только в матч-турнирах немного похоже.

Но вот теперь Ян уже играл с 2800ком матч. Значит, начнись повторный матч завтра, обязательно либо обыграл бы Магнуса, либо вничью свёл классическую часть. :beer:
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 10:52 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 07:57 #942

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
Магнус получил хуже белыми во второй партии. Бывает. Если это стабильно, то кто-то балерина.
Все остальное близко к равенству.
А то, что надо дебюты не зубрить, а думать о планах, так я это всегда говорил :figa:
Притом дома и заранее, а не включать мифическое понимание.

А вот ув.РР всегда топил за зубрил :)

Черными же небольшой минус это нормально.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 08:08 #943

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27972
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
– Прежде всего это, по-моему, деловой момент, потому что Даниил сотрудничает с командой Карлсена с 2018 года. С другой стороны, мы с ним тоже примерно пару лет занимались совместно, поэтому ему логичнее было, на мой взгляд, сохранять нейтралитет. Но от лица команды мы должны поблагодарить Дубова, потому что самые большие шансы на победу в отдельных партиях у меня были после тех идей, которые, судя по всему, принадлежат «перу» Даниила.

Почему-то когда это говорю я, крамникофилы катят на меня бочку, а когда Ковидник - то это хорошо и правильно


:lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Дек 2021 08:08 by BB.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 08:40 #944

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
PP wrote:
На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает.

И еще раз повторим, данное утверждение сектантов говорит об одном - сектанты говорят, что Магнус лентяй и дебил.
Ван Дамм от шахмат, которого полчаса лупят по морде, а потом Жан-Клод Карлсен вдруг поднимается и начинает махать ногами, аки Чак Норрис :)

Но Магнус на самом деле гораздо умнее.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 09:00 #945

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27972
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
В дебюте Карлсен проработал только чёрный цвет.
Белый он завалил вчистую...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 09:24 #946

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
BB wrote:
Белый он завалил вчистую...
Бла-бла-бла...
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 09:28 #947

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12090
  • Thank you received: 4
  • Karma: 2
А вам не кажется, что Магнус просто лучше за доской?
Audiatur et altera pars

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 09:45 #948

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Quantrinas wrote:
А вам не кажется, что Магнус просто лучше за доской?
Мне именно так и кажется.
Я и до матча сразу писал, что Магнус выиграет скорее всего.
Тут от формы и от психологии только могло зависеть. Меньше от подготовки.
Если у соперника есть команда и он тоже готовится, очень сложно создать вне доски что-то компенсируещее разницу в практической силе.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 09:48 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 09:49 #949

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Мне тоже кажется.
Я и до матча сразу писал, что Магнус выиграет скорее всего.

Аналогично (в самом начале темы)
И вообще я не болел за Янчега (там же)

Но просто есть вещи, которые требуют объективности. А вместо этого отдельные масоны ложи имени св.Магнуса нам порют всякую бню :)
Без малейшей, заметим, фактологической базы.
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 10:09 #950

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
отдельные масоны ложи имени св.Магнуса нам порют всякую бню
Это часть контента форума imho.
Если массоны не будут пороть бню, остальным мало что будет обсудить.
Плюс массоны имеют полное право её регулярно пороть. :beer:
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 10:29 #951

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1692
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
Увы. В начале темы мой спойлер в #2 не помог. :(

В завершение самой длинной партии далеко за 100 ходов, дал Магнусу кликуху "Бульдозер", глядя, с каким нахрапом он тащит две пешки вперёд.

PS/ Надежда, как это всегда бывает, умерла в последней 11-й партии.
...не мы первые, не мы последние...

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 10:58 #952

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Если массоны не будут пороть бню, остальным мало что будет обсудить.
Тут такая диалектика...

В известной мере это так.
Но если нечего обсудить, кроме бни, то что-то пошло не так тоже

:beer:
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 11:11 #953

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Вы imho слишком суровы к массонам, иногда они говорят правильные вещи. Не всегда можно угадать связь с темой, но говорят, например:
Ян никогда не играл матчей с игроками уровня 2800.
Это чистая правда, Ян (до матча с Магнусом) не играл таких матчей.
Другой вопрос что к чему всё это?
Кроме Ананда, который проиграл оба матча Магнусу, я не знаю, например, никого, кто играл до матча с Магнусом матчи с 2800ками. И Ананд явно не лучше всех сыграл с Магнусом имея такой опыт матчей с 2800ками.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 11:16 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 11:21 #954

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29855
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
BB wrote:
Почему-то когда это говорю я, крамникофилы катят на меня бочку, а когда Ковидник - то это хорошо и правильно
Анекдот wrote:
Если и третий муж бьёт по морде, может, дело не в мужьях, а в морде??
Попробуйте в себе причины поискать, выучить имена и фамилии соперников Магнуса например.
Глядишь, жизнь и наладится.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 13 Дек 2021 11:22 by Ruslan73.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 11:22 #955

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96559
  • Thank you received: 1686
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Это чистая правда, Ян (до матча с Магнусом) не играл таких матчей.
Тут надо задать вопрос, а почему?

Ян играл всякие нокауты, например с Со, который почти 2800
Но кто бы ему оплатил длинный матч? Особенно в ковидную эпохую...

Не, есть мастера, коим это удается...

Например великий Маэстро Свешников сыграл последнюю гастроль в уходящем году (проиграл правда)
Оба 2400+
Sveshnikov-Gabrielyan

Но какой псих такое оплатит Янчегу?
Каждому - своё.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 12:09 #956

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Я бы с удовольствием посмотрел матч Свешникова с Купрейчиком. Если, конечно, оба еще в строю - я как-то потерял их из виду в последние сорок лет. :(

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 12:33 #957

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27972
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Белый он завалил вчистую...
Бла-бла-бла...


Учитесь говорить? :?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 12:37 #958

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27972
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Я бы с удовольствием посмотрел матч Свешникова с Купрейчиком. Если, конечно, оба еще в строю - я как-то потерял их из виду в последние сорок лет. :(

оба на кладбище

Надо срочно играть Портиш-Спасский пока не опоздали.
И матч-реванш Осипов-Авербах
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Дек 2021 12:47 by BB.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 12:48 #959

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27972
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Я вот до конца надеялся на матч-реванш Корчной-Карпов когда Карпов состарится и разучится играть.
И ведь почти получилось, но тут Львовича не стало....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Дек 2021 12:48 by BB.

Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021 13 Дек 2021 13:44 #960

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44755
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
PP wrote:
Ян подтверждает анализ ув. ВВ. На выходе из дебюта, Магнус стабильно получает минус, но потом за счет своего класса перехватывает.
это не значит, что Магнус не набрел на худший дебют дома, просто посчитал его океу, игровым; это хорошо, что дебют не проклинает партию, когда выбор ходов ограничен, но всё равно надо ходить чем-то.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум