Что то не видно и не слышно Дубова во время этого матча. Есть такое ощущение, что он работает в команде одного из участников матча. Интересно какого?

PP wrote: кузькину мать покажет ему фируджа

Я считаю, что Претендент, кем бы он ни был, уже заслужил некие права.
Хотя бы тем фактом, что его допустили к целованию башмака Чемпиона
Раз допустили, значит было за что.

Обычно, чем выше человек прошел, тем меньше у него шансов (а то и вовсе нет) принять участие в новой пирамиде отбора.
Поэтому логично, что он должен стартовать с более высокой точки.

Нет ничего ненормального, чтобы Претендента, пусть и проигравшего, пускать в ТП, если он есть, или 1\4финалы, если матчи.
Так собссно всегда и было во времена старых отборов.

Хайдук wrote: Вот откуда у Вас такая карлсенофобия?

не, просто всё равно мне, может докучало уже, заеб*л

Vladimirovich wrote: Я рассматриваю матч, как тест гипотезы. Гипотеза, что Ян сильнее Магнуса можно сказать с треском провалилась. Чтобы снова имело смысл тестировать туже самую гипотезу, Ян должен продемонстрировать, что он извлек уроки и усилился. Пусть докажет и отберется в ТП, хоть и с более высокой точки, но пусть отберется. Народу нужны сильные претенденты. К Карякину и Каруане претензий нет - честно заслужили повторный шанс в ТП, а чем Ян заслужил?

Хайдук wrote: Чем? Играет высокоточно, демонстрирует глубокое понимание, почти как нейросеть.

, наверно кровушки хочется быдлу, цырка

Хайдук wrote: Хочется конечно увидеть достойного соперника. Я надеялся на Каруану, но тот сплоховал. Сейчас пожалуй никого кроме Фируджи и Динга не видно на горизонте. Может отменить на хрен ТП, провести весной матч Динг - Фируджа и сыграть через год новый матч за титул?

, совецкая школа канула в забвение

Хайдук wrote: Почему это? Иванчук еще пока держится молодцом, в Титульном Вторнике гоняет.

have no idea about the latter

После f5, h3, чёрный король бежит поближе к центру.
Вопрос: почему бы не сыграть в таком случае последовательно f5-f4 вместо Kg8-f7 ?
Чёрный король пока перетопчется, а пешка f4 станет бельмом в глазах белых, не давая их фигурам простора.

PP wrote: Отобраться в ТП всегда проблема для кого угодно. В Екатеринбургский ТП например МВЛ не отобрался, случайно туда попал из-за отказа Раджабова. А МВЛ по факту единственный кто по ходу боролся с Яном за выход. Со тоже не попал.

И прошлый победитель ТП однозначно должен играть в следующем, чтобы передать претендентам нового цикла накопленый опыт. Так что это не привилегия а обязанность.

Эдак мы договоримся что и чемпион должен отбираться и в ТП и в самом ТП играть.

PP wrote: Ужасно. Зарыбил 12 партий ничего не проиграл ничему на научился. Нафиг такого претендента.

Ruslan73 wrote: Лишний раз доказывает плохую систему отбора в ТП. Если бы отбирали по среднегодовому рейтингу, то и МВЛ и Со наверняка попали бы. Топ 8 рейтинга минус бывший претендент, если в одни ворота продул свой матч, плюс проигравший чемпион.

Andralex wrote: Ну так белые подорвут пешку g5, потом захватят вертикаль h башней. Использовать е3 шоб залезть туда лошадью не получится. Имхо ничего хорошего нет в таком тычке.

PP wrote: Нормальная система imho. Победители гран при, кубка мира тоже вполне достойны играть.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%...%82%D0%B0%D0%BC_2020
PP wrote: Это ужасный способ. Во-первых стимулирует мухлеж с рейтингами, во вторых тех, кто набил высокий рейтинг стимулирует бросить выступления и ждать ТП. Карякин перед ТП будет играть матч за матчем с Глейзеровым и набивать 2900, а Накамура с библиотекурем обыгравшим Крамника. У всех перед ТП будет 2800-2900 и Магнус со своими 2855 будет лохом невзрачным.

Розыгрыш титула чемпиона кмк перпендикулярен самой рейтинговой системе. Он проявляет её недостатки, инертность, неактуальность. В ТП должны попадать умеющие выигрывать значимые соревнования "по заказу", а не ровные исполнители в среднем по больнице. Вы же imho предлагаете систему отбора кастрировать и завязать на тот же рейтинг. Если для Вас рейтинг только показатель, не смотрите на титул вообще, смотрите только на рейтинг.

Ruslan73 wrote: Exactly.

По десятому разу уже говорено - Рейтинг это какой-то нездоровый культ, он неточен зело, внизу пирамиды это видно невооруженным взглядом.
Полагать, что здание наверху устойчиво (рейтинг дает точные оценки силы) при разваливающемся основании архинаивно и ничем не обосновано.

Но людям нужна хоть какая сравнилка между игроками, которые играют между собой не так часто на большом промежутке времени.

P.S. В старые времена никакие рейтинги были не нужны... Гроссов было по пальцам... Позвали всех в Питер, Нью-Йорк или АВРО, вот и гамбургский счет.

Когда ввели энтот рейтинг, опять же была дикая дискриминация советских. Наши мастера имели рейтинги на 100-200 ниже западных.
Потом мастера манипуляций с рейтингом появились. Самых наглых быстро отлупили канделябром, но сколько еще более хитрых в мире.
В общем, система крайне неустойчива к возмущениям, кроме того подвержена и дефляции в настоящее время...

Важно понимать, что система определяет стратегию, сознают ли это сами игроки или нет.
Любая система, где возможен кооператив, этот кооператив получит.
Есть только один способ его исключить - это Матч - Это чисто антагонистическая игра (zero-sum game)

Все остальное от лукавого
Понятно, что ТП надо в каком то виде организовывать тоже, но делать его на основе простейшего критерия, как Эло, быстро найдет свой хитрый болт в рядах гроссов.
(Известен случай, когда Нака набивал рейтинг на мелких одноглазых, по единичке, хоть это очень хлопотно и нудно)

Система должна быть такова, чтобы мозг элитного гросса ее не осилил (в терминах мат.теории игр)

Andralex wrote:
Черным будет гораздо труднее удерживать основание цепи на g5 (после h2-h4), в то время как у белых f3 прикрыто
В сущности, это тот самый случай, из-за чего милейший ВВ считает 3.e5 в Каро-Канне проигрывающим
(Там эта ситуация будет c пешкой d4 после c7-c5 и с5xd4)

Это явное преувеличение конечно, как и оценка f5-f4 как проигрывающего, но так у черных равная позиция, а после f5-f4 черные будут бороться за ничью.
У белых гораздо больше возможностей для маневров (коня можно вести на h3 давить на g5, можно доминировать Kc1-d3-e5 или c5, слон все простреливает и т.д.)
А большая свобода маневрирования в эндшпиле обычно будет перевесом.

Понятно, что одной слабости на g5 скорее всего не хватит белым, нужно будет искать второй фронт, но это уже совсем другая история

Так если претендент не последний лох, что ему мешает выиграть межзональный?

А если он выиграть не в состоянии, то что ему делать в следующем турнире претендентов?

В принципе и чемпион мира мог бы начать отбор к себе с более ранних стадий.
Карлсен например сторонник именно такого - он уже много лет выступает против чемпионских привилегий...

Даввйте по окончании каждого матча за корону сбрасывать всем гроссам рейтинги до 2500.
Кто не лох тот наберет обратно свои 2700-2850.
Не проблема же.

А иначе пункты рейтинга, набранные при царе Горохе, это нечестные привилегии.

Посмотрев на вчерашнюю игру, подтвердилась догадка: оценив отрыв претендента в очках, команда Карлсена перед этим обсудила ничейную стратегию, как оптимальную для победы в ТП.
Одними рыбами можно спокойно, особо не напрягаясь, доплыть до пьедестала.

Все это верно, андралекс, но зачем ему теперь-то какие-то стратегии? Все же понимают, что три партии из четырех он не проиграет, поскольку не проиграет никогда - в особенности Непомнящему, зевающему фигуру на ровном месте. Сыграли бы уж оба напоследок от души - для "почтенной публики". Публика была бы им благодарна.

Карлсен вписался в это унылое говно не для того чтобы публику развлекать.

Он чётко следует традициям формата - играет уныло и классично

.Pirron. wrote: Играть на ничью в каждой оставшейся партии - это тоже стратегия. Трусливая, позорная, недостойная потомка викингов, но стратегия.

Правда я думаю всё же, что Магнус не будет так играть и даст бой в след. белой партии, а то, что было в предыдущей это минута слабости, простительная человекам.

По всем ощущениям, перед днем отдыха редко кто ходит на борьбу. Иначе день отдыха уйдет в топку...
Так что ничего удивительного

Да не такие уж они и унылые, эти традиции, ВВ. Мне навскидку вспоминаются и очень даже веселые матчи: Стейниц против Чигорина, Ботвинник против Бронштейна, Карпов против Корчного... И тут еще надо учесть, что я, собственно говоря, не заслуживаю звания истинного одноглазого - настоящие знатоки перечислили бы еще и кучу конкретных партий, в которых царило подлинное веселье.

чушь
глупость

Вообще конечно поражает наглость крамникофилов.
Они почему-то решили, что имея +3 на амбразуру должен лезть именно Карлсен.

У Карлсена в этом формате задача одна - отстояться на 0 и добить на тайбрейке.
Поскольку ковидник рассыпался, задача поменялась - отстояться на +3 и уехать с двумя баранками за 5 матчей.

Почему-то тот факт что ковидник не сыграл сицилианку никто из них трусостью не называет. Видимо в их больном сознании Магнус должен был коня на f7 жертвовать