TOPIC: Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 13:47 #691
Я, ВВ, на самом деле ничего не имею против этой бескровной скучной ничьей в десятой партии. Ян был растерян и деморализован, Карлсену нужно было уже окончательно решить свои спортивные задачи в этом матче. Если бы он стал рисковать и вдруг проиграл бы, то все равно он находился бы в очень комфортном положении, но теоретически уже были бы возможны какие-то сюрпризы. Ему это действительно было ни к чему. Я говорил о нынешней ситуации. Теперь-то можно и порадовать публику чем-то менее скучным.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 14:10 #693
.Pirron. wrote:
Мне навскидку вспоминаются и очень даже веселые матчи: Стейниц против Чигорина, Ботвинник против Бронштейна, Карпов против Корчного...
Важное отличие тех матчей, что там было много больше 14 партий либо вообще безлимитные и проще было отыгрываться. Тот же Корчной против Карпова отыгрался до 5:5 например.
Тут в мачте из 14 партиях чтобы отыграться остается партий в обрез, поэтому пиление ничьих со стороны ведущего в счете конечно намного более эффективная и соблазнительная стратегия.
В длинном же матче ничьи могут дать проигравшему время опомниться прийти в себя и навалять в ответ (см. Карпов - Каспаров 84). Там всё не так однозначно.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 14:32 #694
BB wrote:
Вообще конечно поражает наглость крамникофилов.
Поражает тупость карлсенофилов.
Как будто тут есть крамникофилы и кто-то считает, что Карлсен должен был что-то кому-то...
Цитату в студию.
А если нет, то милейший ВВ - брехун
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 14:46 #695
Поражает тупость карлсенофилов.
Забавно, что крамникофилы верят в существование каких-то мифических карлсенофилов.
При этом доказать их существование они не могут. Оно и понятно, ведь это просто просто продукт их больного воображения.
Как будто тут есть крамникофилы и кто-то считает, что Карлсен должен был что-то кому-то...
Цитату в студию.
читать разучились?
или водка последние мозги вышибла?
Играть на ничью в каждой оставшейся партии - это тоже стратегия. Трусливая, позорная, недостойная потомка викингов, но стратегия.
Повторяю для тупых - Карлсен никому ничего не должен.
Он выбирает стратегию на матч в зависимости от формата.
И эта стратегия по определению не может быть трусливой или позорной. Она объективная и оптимальная. Как и сам Карлсен.
Хотите яркой игры - не смотрите матчи в илюмжинки...
Как говорил Гельфанд - мы тут не для зрителей собрались и развлекать никого не обязаны
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 14:57 #696
Я-то с вами, Руслан, согласен: конечно, следовало бы заставить шахматных гладиаторов играть матчи из 24 партий, как в золотые шахматные времена. Чтобы они не жаловались на усталость, можно добавить к дням отдыха более длинную паузу - скажем, дать им после двенадцатой партии 4 дня на сон, прогулки, пьянку и пр. Но я не знаю, какие именно организационные проблемы мешают реализации этой старой, много раз проверенной идеи.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 16:39 #699
Интересно наблюдать, как фанаты Магнуса из ничьефобов быстро переобулись и стали ничьефилами, этозаконносушильщиками и магнусникомуничегонедолженщиками.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 16:40 #700
.Pirron. wrote:
Я-то с вами, Руслан, согласен: конечно, следовало бы заставить шахматных гладиаторов играть матчи из 24 партий, как в золотые шахматные времена.
И чем это помогло бы? Ян явно не выдерживает стресса, Вам интересно было бы смотреть как Магнус пинает его ногами в течении оставшихся 14 партий? Скучные ничьи вызваны не числом партий матча, а длинным контролем времени, позволяющим вспоминать за доской длинные компьютерные варианты на выходе из которых будет ждать близкая к равенству позиция. Надо переходить на рапид, который практически гарантирует повышение зрелищности партий и при этом сохраняет высокое качество в глазах простых смертных без 2200 2500.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 16:45 #701
Ruslan73 wrote:
Интересно наблюдать как фанаты Магнуса из ничьефобов быстро переобулись в ничьефилов.
Не быстрее чем карлсенофобы переобулись из борцов за качество ходов в борцов за зрелищность.
Ну а если серьезно, то желание видеть голы не повод требовать от команды ведущей 3 0 продолжения банкета. Логичнее требовать более активной игры от команды, которой нужно отыгрываться.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 16:57 #706
PP wrote:
желание видеть голы не повод требовать от команды ведущей 3 0 продолжения банкета. Логичнее требовать более активной игры от команды, которой нужно отыгрываться.
Здесь требовал что-то постоянно только 1 участник, то рассказать ему как ходит конь, то слона научить его от коня отличать.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 17:00 #709
Ruslan73 wrote:
Мне кажется карлсенофобы это скорее те кто плохо про Магнуса думают, а не те, кто хорошо.
Собссно, карлсенофилы и есть диалектически главные карлсенофобы, к радости гегельянствующего ув.Хайдука
У них прекрасный гроссмейстер, Чемпион Мира, предстает этаким дебильным уродцем, который все проблемы решает врожденным пониманием.
Причем любой позиции, даже которую видит в первый раз жизни.
Ничего не считает, тактики не видит, зевает...
Ну что ту можно ответить...
Понятно, что от ув.РР это легко можно ожидать...
А вот в отношении милейшего ВВ надо бы передать дело в органы
Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской,
Под английским псевдонимом "мистер Джон Ланкастер Пек",
Вечно в кожаных перчатках - чтоб не делать отпечатков,-
Жил в гостинице "Советской" несоветский человек.
Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.
Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.
Но работать без подручных - может, грустно, может - скучно.
Враг подумал, враг был дока, - написал фиктивный чек.
И где-то в дебрях ресторана гражданина Епифана
Сбил с пути и с панталыку несоветский человек.
.....
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 17:24 #711
Ruslan73 wrote:
Интересно наблюдать, как фанаты Магнуса из ничьефобов быстро переобулись и стали ничьефилами, этозаконносушильщиками и магнусникомуничегонедолженщиками.
хватит врать
Не знаю кто такие "фанаты Карлсена" но вот лично Карлсен изначально был против матчей
А коль скоро ФИДЕ их проводит, то как говорится жрите мелкой ложечкой.
И я сразу об этом говорил - нормальным шахматистам не нужно качество, нормальным шахматистам нужно зрелище.
Которое Карлсен и даёт в своих турнирах.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 18:18 #716
Grigoriy wrote:
Он ставит себя выше Фишера.
Он то ставит, но тут важен консенсус. Фишер все таки громил соперников со счетом 6-0, в одиночку одолел команду лучших представителей советской шахматной школы. Если сравнивать степень доминации, то Фишер круче имхо, но конечно если сравнивать длительность, то тут Каспаров явный лидер. Я предлагаю новый критерий обыграл представителей трех шахматных поколений. Так что буду ждать победы Магнуса над Фируджей Хотя Каспаров в принципе тоже доминировал над тремя поколениями. Трудно выбрать самого лучшего, видимо надо сравнивать среднегодовой рейтинг с поправками на инфляцию.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 18:25 #717
BB wrote:
Талант - это не дебильное уродство.
Капабланка например не был дебильным уродом, он был талантлив к шахматной игре.
Ув. Владимирович не может себе представить отсутствие грубых зевков без точного расчета, а Магнус как альфазеро умеет мгновенно находить направление в котором нужно считать и плюс к этому обладает отличной интуицией основанной на глубоком понимании. Его после нескольких партий спрашивали, успевал ли он считать варианты на подходе к цейтноту и Магнус честно признавался, что частенько ему везло угадывать лучшие ходы.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 18:33 #718
PP wrote:
Grigoriy wrote:
Он ставит себя выше Фишера.
Он то ставит, но тут важен консенсус. Фишер все таки громил соперников со счетом 6-0, в одиночку одолел команду лучших представителей советской шахматной школы. Если сравнивать степень доминации, то Фишер круче имхо, но конечно если сравнивать длительность, то тут Каспаров явный лидер. Я предлагаю новый критерий обыграл представителей трех шахматных поколений. Так что буду ждать победы Магнуса над Фируджей Хотя Каспаров в принципе тоже доминировал над тремя поколениями. Трудно выбрать самого лучшего, видимо надо сравнивать среднегодовой рейтинг с поправками на инфляцию.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 18:49 #719
Фишер был неустойчив, его слишком легко можно было сломать. Карпов всего лишь отказался давать два очка форы, и Фишер развалился. Если шахматист разваливается от такой ерунды, то на полноценного доминатора он не тянет. Только на колосса на глиняных ногах. Для сравнения, Крамник пропустил гораздо более сильный психологический удар, но не развалился и победил в итоге.
Матч на первенство мира. Карлсен - Непомнящий. Дубай 2021
09 Дек 2021 19:50 #720
СюгировФан wrote:
Фишер был неустойчив, его слишком легко можно было сломать. Карпов всего лишь отказался давать два очка форы, и Фишер развалился.
Думаю Фишер и не собирался играть. Он добился своей цели, взял корону, мотивация пропала.
Если бы он реально хотел защищать титул, он был продолжал играть в 1972-1975м, занимался бы, поддерживал форму.