Ключевое слово
05 | 08 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк ан Зее 2021 Tata Steel

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:18 #181

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
У Вас посыл, что если качество партий уступает, то это минус формата.
Это не минус формата, это минус формата для тех, для кого нужно максимальное качество возможное в рамках дня на партию (не более), при условии игры живых людей и без посторонней помощи во время игры. Таких "тех" довольно много - это крупный и довольно устойчивый сегмент любителей шахмат.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:20 #182

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
. Но зачем организаторам элитных турниров ориентироваться на бомжей, домохозяек и школьников?
Незачем, они и не ориентируются. Вы обозвали наблюдающих за классикой извращенцами, я возразил Вам что извращенцами наблюдающие не ограничиваются. Значит ли это, что наблюдающие ограничены теми группами что я перечислил и что организаторы "ориентируются на школьников и домохозяек"? Да нет ни малейших оснований так считать. В том числе ориентируется и на них. Наверняка домохозяйки и школьники тоже рекламу смотрят значит какой доход приносят, но ориентируются организаторы в целом на любителей шахмат, которым интересна классика.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 06:24 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:23 #183

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Таких "тех" довольно много - это крупный и довольно устойчивый сегмент любителей шахмат.
Не может он быть крупным, так как как минимум требует очень высокой шахматной квалификации. Это меньшинство среди шахматных любителей. Сегмент, который мало кому интересен и его зрительский интерес невозможно монетизировать.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:25 #184

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Незачем, они и не ориентируются. Вы обозвали наблюдающих за классикой извращенцами
Ну Вы сравнили сравнили их с подглядывающими за чужим сексом. Я считаю это извращением, но у Вас другой мнение. Принципиальных различий в оценки классики у нас нет. :beer:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:26 #185

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Не может он быть крупным, так как как минимум требует очень высокой шахматной квалификации
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация. Но в численном выражении (не в процентном) он все равно крупный.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:32 #186

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
PP wrote:
Я не знаю как в ваших местах, а у нас до короны попасть на оперу было делом не из легких. Билеты распродаются моментально и цены начинаются в районе $300 за билет. Шахматам до такого интереса зрителей еще очень далеко.
Ну в Большой и сейчас очень трудно. Но мы провинциалы, нам проще... Тем более гастролеров много приличных очень
А шахматы имели подобный интерес... Я приводил фото старые....
PP wrote:
Ну вот пусть себе и играют в музеях, кто запрещает. Я говорю о турнирах, которые транслируют на весь мир. Миру классика скучна и неинтересна. Смотреть за классикой, как правильно отметил Руслан, это своего рода извращение.

... Вот в этом и проблема, что трансляция убивает изначальный смысл классики, живое общение...
И народишко уже не тот... Блицушки ему подавай, бейсбол, гольф...
Нужен герой, который сможет раскрутить идею на новом уровне...

Классика для классиков!
В каждом городе Аглицкий клоб с крестами и кальвадосом...
Комментарии... Большая плазма... Виды туристические по месту проведения... Реклама яхт-клубов и апартаментов...
Джентльмены сидят и закусывают...
Вход только в смокинге и вечерних платьях... :figa:

Вот как надо :xren:
:beer:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:36 #187

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Ну Вы сравнили сравнили их с подглядывающими за чужим сексом.
Здесь Вы обманываете. Я сказал лишь что участвовать лучше чем подгдядывать. В сексе эта разница доступнее и понятнее. Поэтому приведена такая аналогия.

Такой стиль дискуссии, когда все время извращают и перевирают сказанное собеседником, передергивают, выпячивают частные случаи как аргумент против общих тенденций imho не ведёт к углублению понимания вопроса.

Вы бы расставили шахматы во время трансляции и попробовали минуты три подумать, угадать ход гроссмейстера, игра которого Вам нравится, а потом сравнили бы с тем, что было сделано. Если не угадали, попытались бы понять причины, почему он так сыграл, а Вы нет. Процент угаданных посчитали бы во 2-3 партиям, через месяц снова это же упражнение и сравнили бы процент. Глядишь и польза и интерес к классике у Вас бы изменились.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 06:41 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:55 #188

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация.
:lol: :lol: :lol:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты. Дай Магнусу 10 минут против кмс с часом и Магнус вынесет кмса в одну калитку. Да и мастера вынесет. Где то после 2400 может быть люди могут что то отличать и понимать. 0.1% от общей аудитории. И даже рейтинг первого разряда, как у Владимировича, это 1-2% от аудитории. Смешно даже слушать такие аргументы. :lol:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:56 #189

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Комментарии... Большая плазма... Виды туристические по месту проведения... Реклама яхт-клубов и апартаментов...
Джентльмены сидят и закусывают...
Вход только в смокинге и вечерних платьях...
Мне нравится ход Ваших мыслей, но согласитесь это не для масс. :beer:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:57 #190

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
PP wrote:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты.
По этой логике безразрядник РР вообще ничего не понимает в партиях кого бы то ни было :)
Но смотрит...
Новые ворота всегда привлекательны :hihihi:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:59 #191

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Вы бы расставили шахматы во время трансляции и попробовали минуты три подумать, угадать ход гроссмейстера,
Я так и делаю, когда смотрю быструшки. А вот когда такая тягомотина как в Вейке, тут уже просто ни времени, ни сил не хватает чтобы за этим наблюдать. Смотрю в основном только результат партий ну или быстрый обзор.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:02 #192

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
По этой логике безразрядник РР вообще ничего не понимает в партиях кого бы то ни было
Но смотрит...
Смотрю, когда есть динамика, как в классике. И таких безразрядников и лохов с рейтингом ниже 2200, а если верить Власову то даже 2400, большинство.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:05 #193

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
PP wrote:
Смотрю, когда есть динамика, как в классике.
Смотрите лучше городки... Или боулинг :)
PP wrote:
И таких безразрядников и лохов с рейтингом ниже 2200, а если верить Власову то даже 2400, большинство.
К сожалению, в мире еще больше занудных идиотов
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:14 #194

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
К сожалению, в мире еще больше занудных идиотов
Blah blah blah
А по факту, без движка Вы хрен способны судить о качестве партий элиты в быструшки.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:20 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
PP wrote:
А по факту, без движка Вы хрен способны судить о качестве партий элиты в быструшки.
Может быть это и так, но Лиза Лейн РР не способен об этом судить :figa:

P.S. Я выигрывал гроссов на разных контролях, брал призы в международных опенах в Европе
Вот сделаете то же самое, приходите и можете называть меня хоть безразрядником.
А пока молчите в тряпочку и тренируйтесь на личессе :)
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Янв 2021 07:21 by Vladimirovich.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:09 #196

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация.
:lol: :lol: :lol:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты. Дай Магнусу 10 минут против кмс с часом и Магнус вынесет кмса в одну калитку. Да и мастера вынесет. Где то после 2400 может быть люди могут что то отличать и понимать. 0.1% от общей аудитории. И даже рейтинг первого разряда, как у Владимировича, это 1-2% от аудитории. Смешно даже слушать такие аргументы. :lol:
Это потому что Вы не осилили даже 5 страниц задачника по тактике для 1 разряда. Если бы осилили, то знали бы что это не аргумент, а факт.
Гугль в помощь "Тесты по тактике для высококвалифицированных шахматистов" Конотоп В., Конотоп С.". Открываем, изучаем для какого уровня первая половина книги. Размышляем... :lol: :lol: :lol:

А у Вас да - аргументы в стиле "да кмс по плаванью даже Каспий не переплывет, да любая лодка с мотором уделает его как Бог черепаху". "Да даже Майкл Фелпс из кмса котлету сделает в 100 из 100 заплывов". Это правда не смешно, это скорее грустно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 08:46 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:26 #197

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Я так и делаю, когда смотрю быструшки.
Вряд ли. Скорее всего ничего не фиксируете и процентов не считаете. Это НЕ так значит.
Ну и в быструшках польза от этого на порядок меньше. 15-20 сек на ход это не 2-3 минуты.
И любитель да и квалифицированный шахматист до мф за такое время ничего особо придумать и осознать обычно не успевает.
Коротенькую тактику прикинуть и интутивно планчик (кооперативную ветку) это максимум.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 08:50 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:54 #198

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Я выигрывал гроссов на разных контролях, брал призы в международных опенах в Европе
Мы в восхищении. Но чтобы оценить качество быстрых партий элитного уровня нужен очень высокий уровень, которым Вы не обладаете очевидно. Даже Шипов часто не может разобраться, а уж он то наверняка гроссов на разных контролях обыгрывал.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:55 #199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Вряд ли. Скорее всего ничего не фиксируете и процентов не считаете.
Вы лучше меня знаете, что я делаю? Да Вы оказывается еще и экстрасенс.
:lol:
Last Edit: 23 Янв 2021 08:55 by PP.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:56 #200

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Это потому что Вы не осилили даже 5 страниц задачника по тактике для 1 разряда. Если бы осилили, то знали бы что это не аргумент, а факт.
:lol: :lol: :lol:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:58 #201

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
А пока молчите в тряпочку и тренируйтесь на личессе
Какой Вы все таки некультурный. Раньше таким не были. На личессе Вам как раз нужно тренироваться, раз Вы гроссов обыгрываете, то и уровень кмс взять должны.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:59 #202

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Вы лучше меня знаете, что я делаю? Да Вы оказывается еще и экстрасенс.
Давно Вас наблюдаю, спрогнозировать особого труда не стоит.
:lol: :lol: :lol:
Ну вот видите. Вы даже на поиске в Гугле сломались - куда уж Вам проценты угаданных ходов считать.
Смайлики клепать и трехминутки на lichess гонять - это максимум на что Вас хватает в вопросе шахматного самосовершенстивования.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 09:02 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:08 #203

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29341
  • Thank you received: 216
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Смайлики клепать и трехминутки на lichess гонять - это максимум на что Вас хватает в вопросе шахматного самосовершенстивования.
Не долго пришлось ждать, чтобы Вы в очередной раз скатились на личные нападки. Гавкайте на здоровье, а я пожалуй пойду в другое место общаться.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:14 #204

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
PP wrote:
Вы в очередной раз скатились на личные нападки
Объективно говоря это первым сделали Вы.
PP wrote:
Да Вы оказывается еще и экстрасенс
Но как обычно с своем глазу не видите и бревна. Ничего нового.
PP wrote:
Гавкайте на здоровье
А это, как понимаю, очередной пример нормального дискурса ничуть не направленого на собеседника. :yess:
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 23 Янв 2021 12:41 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:24 #205

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
PP wrote:
Но чтобы оценить качество быстрых партий элитного уровня нужен очень высокий уровень, которым Вы не обладаете очевидно. Даже Шипов часто не может разобраться, а уж он то наверняка гроссов на разных контролях обыгрывал.
Тем забавнее выглядит Ваша мания смотреть эти быструшки :)
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 10:08 #206

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
Эх, не сдюжил Нильс супротив гадкого Гири...
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 16:16 #207

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27814
  • Thank you received: 485
  • Karma: 26
Есипенко жестко давит Магнуса, если чемпион выкрутится это будет чудо.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 17:08 #208

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4820
  • Thank you received: 213
  • Karma: 46
Судя по тому, как выглядит Магнус в том видео, где он играет с Дубовым, он находится сейчас в неважной физической форме.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 18:13 #209

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30495
  • Thank you received: 1150
  • Karma: 7
Magnus Carlsen
@MagnusCarlsen
Had a very unpleasant experience at the playing hall today, felt like a swab was being shoved into my nostril and all the way inside my brain, causing a lot of pain. Covid test after the game was not that bad though #TataSteelChess
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 18:48 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 92715
  • Thank you received: 1556
  • Karma: 80
Ruslan73 wrote:
Есипенко жестко давит Магнуса, если чемпион выкрутится это будет чудо.
Не выкрутился....
Это шевенинген, детка Магнус...

Маневр 12...Qh4 и обратно на e7 недостоин Чемпиона Мира
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум