Ключевое слово
04 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк ан Зее 2021 Tata Steel

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:18 #181

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
У Вас посыл, что если качество партий уступает, то это минус формата.
Это не минус формата, это минус формата для тех, для кого нужно максимальное качество возможное в рамках дня на партию (не более), при условии игры живых людей и без посторонней помощи во время игры. Таких "тех" довольно много - это крупный и довольно устойчивый сегмент любителей шахмат.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:20 #182

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
. Но зачем организаторам элитных турниров ориентироваться на бомжей, домохозяек и школьников?
Незачем, они и не ориентируются. Вы обозвали наблюдающих за классикой извращенцами, я возразил Вам что извращенцами наблюдающие не ограничиваются. Значит ли это, что наблюдающие ограничены теми группами что я перечислил и что организаторы "ориентируются на школьников и домохозяек"? Да нет ни малейших оснований так считать. В том числе ориентируется и на них. Наверняка домохозяйки и школьники тоже рекламу смотрят значит какой доход приносят, но ориентируются организаторы в целом на любителей шахмат, которым интересна классика.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 06:24 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:23 #183

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Таких "тех" довольно много - это крупный и довольно устойчивый сегмент любителей шахмат.
Не может он быть крупным, так как как минимум требует очень высокой шахматной квалификации. Это меньшинство среди шахматных любителей. Сегмент, который мало кому интересен и его зрительский интерес невозможно монетизировать.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:25 #184

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Незачем, они и не ориентируются. Вы обозвали наблюдающих за классикой извращенцами
Ну Вы сравнили сравнили их с подглядывающими за чужим сексом. Я считаю это извращением, но у Вас другой мнение. Принципиальных различий в оценки классики у нас нет. :beer:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:26 #185

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Не может он быть крупным, так как как минимум требует очень высокой шахматной квалификации
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация. Но в численном выражении (не в процентном) он все равно крупный.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:32 #186

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
Я не знаю как в ваших местах, а у нас до короны попасть на оперу было делом не из легких. Билеты распродаются моментально и цены начинаются в районе $300 за билет. Шахматам до такого интереса зрителей еще очень далеко.
Ну в Большой и сейчас очень трудно. Но мы провинциалы, нам проще... Тем более гастролеров много приличных очень
А шахматы имели подобный интерес... Я приводил фото старые....
PP wrote:
Ну вот пусть себе и играют в музеях, кто запрещает. Я говорю о турнирах, которые транслируют на весь мир. Миру классика скучна и неинтересна. Смотреть за классикой, как правильно отметил Руслан, это своего рода извращение.

... Вот в этом и проблема, что трансляция убивает изначальный смысл классики, живое общение...
И народишко уже не тот... Блицушки ему подавай, бейсбол, гольф...
Нужен герой, который сможет раскрутить идею на новом уровне...

Классика для классиков!
В каждом городе Аглицкий клоб с крестами и кальвадосом...
Комментарии... Большая плазма... Виды туристические по месту проведения... Реклама яхт-клубов и апартаментов...
Джентльмены сидят и закусывают...
Вход только в смокинге и вечерних платьях... :figa:

Вот как надо :xren:
:beer:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:36 #187

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Ну Вы сравнили сравнили их с подглядывающими за чужим сексом.
Здесь Вы обманываете. Я сказал лишь что участвовать лучше чем подгдядывать. В сексе эта разница доступнее и понятнее. Поэтому приведена такая аналогия.

Такой стиль дискуссии, когда все время извращают и перевирают сказанное собеседником, передергивают, выпячивают частные случаи как аргумент против общих тенденций imho не ведёт к углублению понимания вопроса.

Вы бы расставили шахматы во время трансляции и попробовали минуты три подумать, угадать ход гроссмейстера, игра которого Вам нравится, а потом сравнили бы с тем, что было сделано. Если не угадали, попытались бы понять причины, почему он так сыграл, а Вы нет. Процент угаданных посчитали бы во 2-3 партиям, через месяц снова это же упражнение и сравнили бы процент. Глядишь и польза и интерес к классике у Вас бы изменились.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 06:41 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:55 #188

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация.
:lol: :lol: :lol:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты. Дай Магнусу 10 минут против кмс с часом и Магнус вынесет кмса в одну калитку. Да и мастера вынесет. Где то после 2400 может быть люди могут что то отличать и понимать. 0.1% от общей аудитории. И даже рейтинг первого разряда, как у Владимировича, это 1-2% от аудитории. Смешно даже слушать такие аргументы. :lol:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:56 #189

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Комментарии... Большая плазма... Виды туристические по месту проведения... Реклама яхт-клубов и апартаментов...
Джентльмены сидят и закусывают...
Вход только в смокинге и вечерних платьях...
Мне нравится ход Ваших мыслей, но согласитесь это не для масс. :beer:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:57 #190

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты.
По этой логике безразрядник РР вообще ничего не понимает в партиях кого бы то ни было :)
Но смотрит...
Новые ворота всегда привлекательны :hihihi:
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 06:59 #191

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Вы бы расставили шахматы во время трансляции и попробовали минуты три подумать, угадать ход гроссмейстера,
Я так и делаю, когда смотрю быструшки. А вот когда такая тягомотина как в Вейке, тут уже просто ни времени, ни сил не хватает чтобы за этим наблюдать. Смотрю в основном только результат партий ну или быстрый обзор.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:02 #192

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
По этой логике безразрядник РР вообще ничего не понимает в партиях кого бы то ни было
Но смотрит...
Смотрю, когда есть динамика, как в классике. И таких безразрядников и лохов с рейтингом ниже 2200, а если верить Власову то даже 2400, большинство.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:05 #193

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
Смотрю, когда есть динамика, как в классике.
Смотрите лучше городки... Или боулинг :)
PP wrote:
И таких безразрядников и лохов с рейтингом ниже 2200, а если верить Власову то даже 2400, большинство.
К сожалению, в мире еще больше занудных идиотов
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:14 #194

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
К сожалению, в мире еще больше занудных идиотов
Blah blah blah
А по факту, без движка Вы хрен способны судить о качестве партий элиты в быструшки.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 07:20 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
А по факту, без движка Вы хрен способны судить о качестве партий элиты в быструшки.
Может быть это и так, но Лиза Лейн РР не способен об этом судить :figa:

P.S. Я выигрывал гроссов на разных контролях, брал призы в международных опенах в Европе
Вот сделаете то же самое, приходите и можете называть меня хоть безразрядником.
А пока молчите в тряпочку и тренируйтесь на личессе :)
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Янв 2021 07:21 by Vladimirovich.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:09 #196

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Конечно. Первый разряд это высокая квалификация.
:lol: :lol: :lol:
Первый разряд без компа никогда не сможет оценить качество быстрых партий элиты. Дай Магнусу 10 минут против кмс с часом и Магнус вынесет кмса в одну калитку. Да и мастера вынесет. Где то после 2400 может быть люди могут что то отличать и понимать. 0.1% от общей аудитории. И даже рейтинг первого разряда, как у Владимировича, это 1-2% от аудитории. Смешно даже слушать такие аргументы. :lol:
Это потому что Вы не осилили даже 5 страниц задачника по тактике для 1 разряда. Если бы осилили, то знали бы что это не аргумент, а факт.
Гугль в помощь "Тесты по тактике для высококвалифицированных шахматистов" Конотоп В., Конотоп С.". Открываем, изучаем для какого уровня первая половина книги. Размышляем... :lol: :lol: :lol:

А у Вас да - аргументы в стиле "да кмс по плаванью даже Каспий не переплывет, да любая лодка с мотором уделает его как Бог черепаху". "Да даже Майкл Фелпс из кмса котлету сделает в 100 из 100 заплывов". Это правда не смешно, это скорее грустно.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 08:46 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:26 #197

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Я так и делаю, когда смотрю быструшки.
Вряд ли. Скорее всего ничего не фиксируете и процентов не считаете. Это НЕ так значит.
Ну и в быструшках польза от этого на порядок меньше. 15-20 сек на ход это не 2-3 минуты.
И любитель да и квалифицированный шахматист до мф за такое время ничего особо придумать и осознать обычно не успевает.
Коротенькую тактику прикинуть и интутивно планчик (кооперативную ветку) это максимум.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 08:50 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:54 #198

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Я выигрывал гроссов на разных контролях, брал призы в международных опенах в Европе
Мы в восхищении. Но чтобы оценить качество быстрых партий элитного уровня нужен очень высокий уровень, которым Вы не обладаете очевидно. Даже Шипов часто не может разобраться, а уж он то наверняка гроссов на разных контролях обыгрывал.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:55 #199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Вряд ли. Скорее всего ничего не фиксируете и процентов не считаете.
Вы лучше меня знаете, что я делаю? Да Вы оказывается еще и экстрасенс.
:lol:
Last Edit: 23 Янв 2021 08:55 by PP.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:56 #200

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Это потому что Вы не осилили даже 5 страниц задачника по тактике для 1 разряда. Если бы осилили, то знали бы что это не аргумент, а факт.
:lol: :lol: :lol:

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:58 #201

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
А пока молчите в тряпочку и тренируйтесь на личессе
Какой Вы все таки некультурный. Раньше таким не были. На личессе Вам как раз нужно тренироваться, раз Вы гроссов обыгрываете, то и уровень кмс взять должны.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 08:59 #202

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Вы лучше меня знаете, что я делаю? Да Вы оказывается еще и экстрасенс.
Давно Вас наблюдаю, спрогнозировать особого труда не стоит.
:lol: :lol: :lol:
Ну вот видите. Вы даже на поиске в Гугле сломались - куда уж Вам проценты угаданных ходов считать.
Смайлики клепать и трехминутки на lichess гонять - это максимум на что Вас хватает в вопросе шахматного самосовершенстивования.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 09:02 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:08 #203

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Смайлики клепать и трехминутки на lichess гонять - это максимум на что Вас хватает в вопросе шахматного самосовершенстивования.
Не долго пришлось ждать, чтобы Вы в очередной раз скатились на личные нападки. Гавкайте на здоровье, а я пожалуй пойду в другое место общаться.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:14 #204

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Вы в очередной раз скатились на личные нападки
Объективно говоря это первым сделали Вы.
PP wrote:
Да Вы оказывается еще и экстрасенс
Но как обычно с своем глазу не видите и бревна. Ничего нового.
PP wrote:
Гавкайте на здоровье
А это, как понимаю, очередной пример нормального дискурса ничуть не направленого на собеседника. :yess:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Янв 2021 12:41 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 23 Янв 2021 09:24 #205

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
Но чтобы оценить качество быстрых партий элитного уровня нужен очень высокий уровень, которым Вы не обладаете очевидно. Даже Шипов часто не может разобраться, а уж он то наверняка гроссов на разных контролях обыгрывал.
Тем забавнее выглядит Ваша мания смотреть эти быструшки :)
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 10:08 #206

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Эх, не сдюжил Нильс супротив гадкого Гири...
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 16:16 #207

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Есипенко жестко давит Магнуса, если чемпион выкрутится это будет чудо.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 17:08 #208

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4949
  • Thank you received: 217
  • Karma: 48
Судя по тому, как выглядит Магнус в том видео, где он играет с Дубовым, он находится сейчас в неважной физической форме.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 18:13 #209

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30681
  • Thank you received: 1180
  • Karma: 11
Magnus Carlsen
@MagnusCarlsen
Had a very unpleasant experience at the playing hall today, felt like a swab was being shoved into my nostril and all the way inside my brain, causing a lot of pain. Covid test after the game was not that bad though #TataSteelChess
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Вейк ан Зее 2021 Tata Steel 24 Янв 2021 18:48 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ruslan73 wrote:
Есипенко жестко давит Магнуса, если чемпион выкрутится это будет чудо.
Не выкрутился....
Это шевенинген, детка Магнус...

Маневр 12...Qh4 и обратно на e7 недостоин Чемпиона Мира
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум