Ключевое слово
17 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №3

Текущие турниры №3 28 Март 2021 06:56 #571

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
BB wrote:
1) берёт под контроль важное поле б5
2) захватывает пространство на ферзевом фланге
3) конь на а3 пойдёт без угрозы сдвоения пешек и мучений в эндшпиле
ну и т.д.
1 - неважное и нецентральное.
2 пространство само по себе ценности не имеет, это не Го, имеет только для переброски каких-то фигур куда-то. 1.b4 хотя бы поле для слона на b2 освобождает и ферзя b3 (после с4, Фb3) прикрывает с фронта и от Кс6-а5.
3. Конь на а3 это не развитие, он не влияет на центр с а3. Сыграли d5+c6 и конь вырезан. Взятие на а3 возможно только после е6/е5 слон давно не прыгает через пешки. Ход 1 а4 делается до движения пешки е.

Это не дебютные идеи это идеи лишь бы поспорить.
BB wrote:
базовый принцип Филидора
Принцип не догма. Иначе 1.е4 е5 2.Kf3 ему уже противоречил бы. Двойка Вам по теории.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 07:29 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 07:17 #572

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Vladimirovich wrote:
Крест, кстати, на порядок тоньше троллит
Вот Крест осмысленные вещи говорит в форме троллинга. Маневр Ла1-а3- далее в центр действительно может теоретически повлиять на борьбу за центр когда-нибудь. Особенно если черные перекрывают диагональ f8-a3 ходом d6 или с5. Плюс a4-a5 иногда неприятно. Но все это имеет значение при куче условий, которые черным легко избежать. Соответственно, на такой ранней стадии этот ход просто дача форы темпа.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 07:21 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 07:50 #573

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
Ruslan73 wrote:
Двойка Вам по теории.

Ну троллит просто милейший ВВ :) Ему скучно... Тайга, медведи...

Если же все-таки попробовать серьезно ответить за ход 1.a4 (хотя все шахматисты знают, что это бня и это в обосновании не нуждается), то все несколько сложнее.
То в двух словах это так:

Любой дебют это не догма, а руководство к действию. Надо просто двигаться, иначе мат придет бо-бо очень быстро. Это факт.
И двигаться надо не абы как, а реагировать на ходы соперника тоже. Иначе бо-бо тоже можно получить.
И исторически и даже теперь железяками понятно, что есть ходы дебюта полезные во многих случаях, а есть ходы полезные в одних случаях и одновременно неполезные и просто вредные в других. Это объективное наблюдение.

Отсюда появляется логичная мысль - сделать сначала ходы более полезные, а потом смотреть на реакцию.
Все, кто поступает иначе, обычно извращенцы.

Ход a4 бывает полезен, да. Например в шевенингене или в вариантах славянки.
Но и часто может быть просто потерей времени и просто созданием слабости, например, в Нимцовиче.

И задача черных - найти вариант, где 1.a4 будет неполезен
Конечно, можно попробовать по ходам все разобрать, но зачем тратить время. И так ясно, что у черных возможность найти такие варианты есть.

Вобла 12 без дебютной книги ставит белым сразу -0.5 после 1.a4
На 1.e4 для сравнения она ставит +0.15
А вот 1.f3 она жестко осуждает -1.15 И это понятно, короля не надо сразу ослаблять. Это можно делать лишь потом, в вариантах Земиша, сначала прочно захватив центр, чтобы ни одна зараза не подкралась.

Ясно, что 1.a4 не проигрывает, но с кучей дебютов этот ход не сочетается :figa:
Не лучше ли сначала выяснить какой дебют вообще будет? :idea:

Отсюда понятен тонкий троллинг Креста :)
я сразу понял опасность и жестко пресёк дальнейшее движение белой пешки путём 1…a5!

1.a3 на порядок более гибкий ход :xren:
Притом, Вобла рекомендует отвечать 1...d5 с примерным равенством
1...e5 допускает белую сицилианку и оценка уже +0.1 в пользу белых же.

Вот собссно и все. Троллить же на эту тему можно бесконечно.
И если уж троллить, надобно развлекать почтенную публику, а не пробивать плинтусы.
:beer:
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:17 #574

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
1 - неважное и нецентральное.

А что, при 1. а3 занимается важное и центральное поле? :rofl: :rofl: :rofl:
Вы уж там со своим сообщником договоритесь давать одинаковые показания, а то уже смешно просто

2 пространство само по себе ценности не имеет, это не Го, имеет только для переброски каких-то фигур куда-то

а вот для этого и есть игра в шахматы, чтобы в процессе понять что важно а что нет. Любые ходы могут оказаться и полезны и вредны.
Даже тот же пресловутый 1.g4 который почему-то считается нормальным дебютом :lol:
3. Конь на а3 это не развитие, он не влияет на центр с а3.

Двойка Вам по теории. Изучайте систему Звягинцева в сицилианке, и все похожие схемы с конём на а3
Принцип не догма. Иначе 1.е4 е5 2.Kf3 ему уже противоречил бы.
Так он и противоречит.
И Филидор бы за такое банил и дисквалифицировал из турниров, ибо это тоже хамство - ставить фигуры впереди пешек
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:19 #575

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Отсюда появляется логичная мысль - сделать сначала ходы более полезные, а потом смотреть на реакцию.
Все, кто поступает иначе, обычно извращенцы.

Ход a4 бывает полезен, да. Например в шевенингене или в вариантах славянки.
Но и часто может быть просто потерей времени и просто созданием слабости, например, в Нимцовиче.

И задача черных - найти вариант, где 1.a4 будет неполезен

На Ваше 1.а3 играем 1...g6! и белые просто бездарно просрали темп и право выступки
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:46 #576

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
BB wrote:
На Ваше 1.а3 играем 1...g6! и белые просто бездарно просрали темп и право выступки

2.c4 и у нас нормальная белая сицилианка или аглицкое начало

Потом белые проведут e3+d4 по любому (например) и ход a2-a3 все равно пригодится
Можно Qc1-c2 и Nb1-c3
Любая сицилианская игра... :figa:

Не тупите, ВВ. Вы не Крест :)
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:47 #577

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
BB wrote:
А что, при 1. а3 занимается важное и центральное поле? :rofl: :rofl: :rofl:
Что за дебильный риторический такой прием задавать вопросы по теме которой оппонент вообще не касался и тут же хохотать как умалишеный?

Где я писал, что 1.а3 берет под контроль центральное поле и вообще, что это хороший ход? Вам плохо штоль, может врачей вызвать?

Речь была про 1.а4. Ни про какой 1.а3 я вообще ничего не говорил и тем более, что это ход "берет под контроль центральные поля".
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 08:58 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:50 #578

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
Ruslan73 wrote:
Ни про какой 1.а3 я вообще не говорил и тем более, что это ход "занимает центральные поля".

Про 1.a3 говорил я. Но в смысле, что он более гибкий, чем 1.a4 на порядок. Перевеса он не даст, но найти вариант, где это как минимум ничего не испортит, можно.
И понятно, что и здесь действует тот же самый принцип
Vladimirovich wrote:
Не лучше ли сначала выяснить какой дебют вообще будет?

"занимает центральные поля" это опять нижеплинтусный троллинг от ВВ
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:54 #579

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Vladimirovich wrote:
Про 1.a3 говорил я.
Цитировать одного и отвечать другому, исходя из этих цитат, придумывая при этом аргументы, которые ни тот ни другой не приводил, и смеяться над этим это уже какой-то ядренный маразм. Точно ли здоров ув.ВВ?

Не был ли ув.ВВ недавно вакцинирован какой-то поддельной вакциной случайно? Может температура поднялась?
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 08:57 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 08:59 #580

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
2.c4 и у нас нормальная белая сицилианка или аглицкое начало

2... Сg7! и где перевес?

1. а3 - тупейший ход

Не тупите, ВВ. Вы не Крест

Тупить можно только Вам и Руслану? Ок
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:00 #581

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
ечь была про 1.а4. Ни про какой 1.а3 я вообще ничего не говорил и тем более, что это ход "берет под контроль центральные поля".
ну так и не путайтесь с Владимировичем в показаниях, раз признаёте 1.а3 говно

я не вижу у вас с ним единой стратегии защиты
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:12 #582

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
BB wrote:
2... Сg7! и где перевес?

1. а3 - тупейший ход

Вы вообще там на американское бухло перешли? :) Кока-Колу жрете? :hihihi:
Как ув.РР уже в натуре
Vladimirovich wrote:
Перевеса он не даст, но найти вариант, где это как минимум ничего не испортит, можно.

Русский язык мало-мало понимай натюрлих?

В последний раз отвечу нормально. Продолжите тупить в том же духе, проигнорирую нах....

Черные все равно не обойдутся без хода по центру, c5, d5 или e5, неважно на каком ходу

Если c7-c5, то дело сведется к обычному варианту английского начала, у которого много поклонников, кстати.

Ding Liren (2791) - Dominguez Perez,L (2758) [A36]
Opera Euro Rapid Prelim chess24.com INT (4.5), 06.02.2021
1-0








r1bqk1nr/pp1pppbp/2n3p1/2p5/2P5/P1N3P1/1P1PPPBP/R1BQK1NR b KQkq - 0 5

Если e7-e5, то это просто обычная белая сицилианка
Вы в курсе, что a7-a6 в обычной сицилианке это плановый ход?
Вариантов в английском начале тонны на эту тему с ранним a2-a3

Вот единственно d7-d5 может быть аргументом... Я об этом говорил
Но и тут ничего плохого нет

В Вашем же варианте Вобла дает уже +0.45 белым







rnbqk1nr/ppppppbp/6p1/8/2P5/P7/1P1PPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 1 3

Думайте, ВВ, думайте... Делайте умственную гимнастику.
Вы дискредитируете уровень нашего форума :bugaga:
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:19 #583

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Думайте, ВВ, думайте... Делайте умственную гимнастику.
Вы дискредитируете уровень нашего форума

У Вас я смотрю совсем с пониманием бо-бо.
Ходить можно вообще как угодно, но раз мы обсудили, что ни 1.а3 ни 1.а4 не ведут к победе, то нехрен и говорить что первых ход делать хорошо а второй плохо.

В Вашем же варианте Вобла дает уже +0.45 белым
Это потому что белые могли бы сыграть 3.h4! и протаранить чёрных в стиле Вовычеса.
Но так они не сыграют, потому что это неуважение к сопернику и за такое теперь банят.
У меня всё предусмотрено заранее :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:21 #584

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
BB wrote:
ну так и не путайтесь с Владимировичем в показаниях, раз признаёте 1.а3 говно
Ход 1.а3 объективно плохой, но конечно же несколько лучше, чем 1.a4.
1.а3 делает игру равной условно, потому что как бы не сыграли черные, +1 темп пригодится и даст белым уравнять игру.
1.a4 просто отдает цвет и белым ещё предстоит уравнивать и доказывать, что этот ход где-то полезен.

Думаю, ув. Vladimirovich именно это до Вас пытался донести.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 09:22 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:39 #585

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Хочу подчеркнуть, 1.а4 дебют для меня относительно новый, теории я тут не знаю
Много делается на живую нитку (с)
Сыграл 2 тренировочные партии.
Навык - дело опыта



"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 28 Март 2021 09:40 by BB.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 09:42 #586

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Не позорьтесь. Игра анонимусом с людьми, которые только ходы вчера освоили ни о чем вообще не говорит.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Текущие турниры №3 28 Март 2021 10:17 #587

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Не позорьтесь. Игра анонимусом с людьми, которые только ходы вчера освоили ни о чем вообще не говорит.

завидуйте молча :figa:

а вот эта партия наглядно демонстрирует мою идею избежать сдвоения пешек

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 10:23 #588

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
1.a4 ваше говно, так никто не играет => 1. f3 сильнейший путь к победе. Дебют Барнса/Гедульта.

Идея - развитие коня по Филидору за пешкой f. Давление на центральный пункт е4, защита важного пункта d3.






"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 11:39 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Текущие турниры №3 28 Март 2021 12:46 #589

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
BB wrote:
1. a4 A00 Ware Opening 1... a5

Ооо... Дебют Андрейкина-Шипова :thumbup:
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 13:00 #590

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
Кстати, злобная Бомба по прежнему ставит гениальному мастеру Базару 0 очков :mad:
Это происки :xren:
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 15:55 #591

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4718
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
На самом деле Базар мчится за лидерами на всех парах, одерживая одну победу за другой. Пока он отстает на 2,5 очка от Дрыгалова и своего обидчика Шомоева, который сегодня обидел и Гирю. Великий Евгений Глейзеров сначала чуть не проиграл, потом чуть не выиграл, но в итоге сыграл в ничью с Демченко, и теперь отстает от лидеров на одно очко. :rain:

Текущие турниры №3 28 Март 2021 17:43 #592

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
Из всей этой невнятной тусовки я только про Шомоева слышал. Он у Карпова шикарную партию выиграл...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 28 Март 2021 17:52 #593

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1162
  • Thank you received: 29
  • Karma: 7
Лиха беда начало.
5:28 Дебют Гроба с Оградкой. 1. g4 a5!
...не мы первые, не мы последние...
Last Edit: 28 Март 2021 18:12 by Andralex.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 17:54 #594

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Я слышал про Лысого Игоря. Он выиграл Высшую Лигу России в 2014м. И книжки его читал.
2700 как-то набивал Игорь. Крепкий гросс.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 28 Март 2021 17:55 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 28 Март 2021 23:47 #595

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4718
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Его книги - которые он, по-моему, пишет в соавторстве с хорошо известным Владимировичу( да, наверно, и ВВ) Романом Овечкиным - упоминались здесь в дискуссиях не раз, так что и мне это имя хорошо знакомо.

Текущие турниры №3 29 Март 2021 02:58 #596

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90972
  • Thank you received: 1498
  • Karma: 78
Таки прервали победную серию Базара... :crycry:
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 29 Март 2021 03:09 #597

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4718
  • Thank you received: 208
  • Karma: 44
Как прервали? Кто посмел?!

Текущие турниры №3 29 Март 2021 05:31 #598

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
Погосян Стефан 2004 г.р.
ratings.fide.com/profile/34159867

Вот турнирная карточка Базара
chess-results.com/tnr551064.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=54
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Текущие турниры №3 29 Март 2021 06:56 #599

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25589
  • Thank you received: 175
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Его книги - которые он, по-моему, пишет в соавторстве с хорошо известным Владимировичу( да, наверно, и ВВ) Романом Овечкиным - упоминались здесь в дискуссиях не раз, так что и мне это имя хорошо знакомо.

Лысого, разумеется, знаю. Но его в этой теме не упоминали, а список участников я не видел, может там и Магнус затесался ненароком...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №3 29 Март 2021 07:03 #600

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 27208
  • Thank you received: 471
  • Karma: 27
BB wrote:
список участников я не видел
Если сходить по этой ссылке
chess-results.com/tnr551064.aspx?lan=11&art=0&fed=RUS

эту проблему вполне реально решить...
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 29 Март 2021 07:04 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум