Ключевое слово
25 | 10 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ставангер 2020

Ставангер 2020 16 Окт 2020 21:47 #61

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Вы хотите, чтобы Магнус поддавался соперникам и предлагал ничью или лучше сдавался в цейтноте соперника?
Почитайте турнирную технику Нимцовича. Ей скоро 100 лет будет. Быстрая ничья вчера черными для сохранения сил и сегодня победа белыми 1.5 из 2.


Вот потому Нимцович и был как практик лохом всю жизнь.

Карлсен лучше любых Нимцовичей знает, когда ему выигрывать, а когда проигрывать...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 16 Окт 2020 21:48 #62

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
BB wrote:
Я вообще не понимаю, что за термин такой "поповысиживание".
Поповысиживание это то, как воспринимает игру великого Магнуса человек с квалификацией сильного первого разряда, может быть кмса. Если этот человек начнет читать комментарии квалифицированных гроссмейстеров, то он узнает, что в позиции котрую высиживает Магнус есть масса непонятных ему микронюансов и что Магнус каждым ходом умело их использует и ставит сопернику проблемы. Часто количество поставленных проблем переходит в качество и Магнус получает законную прибавку к рейтингу.

Ставангер 2020 16 Окт 2020 21:50 #63

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
По-научному это называется "лавирование".

Карпов например играл в таком же стиле.
Хотя крамникофилы нам сейчас расскажут, что Карпов то совсем не такой, и он был гением, это мы просто не понимаем его замыслов. А у Карлсена замыслов быть не может, он просто ходит королём туда-сюда...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 16 Окт 2020 21:51 #64

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
BB wrote:
Карлсен лучше любых Нимцовичей знает,
Как думаете смог бы Нимцович уползти с Магнусом на ничью если бы Великий кинул ему пару пешек в качестве форы?

Ставангер 2020 16 Окт 2020 21:57 #65

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
PP wrote:
BB wrote:
Карлсен лучше любых Нимцовичей знает,
Как думаете смог бы Нимцович уползти с Магнусом на ничью если бы Великий кинул ему пару пешек в качестве форы?

Думаю не стоит настолько наглеть.

Мы знаем примеры того, как гордыня приводит к обсёрам.
Например Ласкер всю жизнь дрючил Чигорина (8-1 по моему) но однажды сыграл с ним матч, давая фору, и проиграл +1-2=3

Хотя мы понимаем, где Ласкер а где Чигорин, но матч выиграл Чигорин. Этот м...к даже потом всерьёз задумывался вызвать Л на матч за корону)))


Ласкер однажды даже похожий матч жене Шовальтера проиграл. Жене Шовальтера, Карл!!

Поэтому я противник всяких фор.

Вот на равных Нимцовичу ничё не светит с Магнусом, он даже с Капабланкой справится не мог, да и Алехину просирал регулярно.

Поэтому своё мнение Нимцович может засунуть далеко :beer:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 16 Окт 2020 21:59 by BB.

Ставангер 2020 16 Окт 2020 22:06 #66

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
BB wrote:
Вот на равных Нимцовичу ничё не светит с Магнусом
Рискну предположить, что без форы Нимцович продул бы Магнусу 6:0, даже если бы его научили пользоваться базами и дали годик подшлифовать новые дебюты. Другого калибра талант. Кстати интересная идея - натренировать нейросети на симуляцию игры Нимцовича, Фишера, Капабланки и провести чемпионат.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 05:01 #67

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
BB wrote:
Кстати в длинных контролях фирюза похоже ничерта не может - только флаги сбивать в блице умеет.

Карлсен-Фирюза

+10-1=3

Это шо за статистика? Когда еще они столько в длинных контролях наиграли?
Каждому - своё.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 05:47 #68

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
BB wrote:
Вот потому Нимцович и был как практик лохом всю жизни
Он может быть кем угодно, но говорить сущую правду. Судить об истиннности какой-то идеи по турнирным результатам её автора - глупо.

Если Человек не поражен метастазами статистики головного мозга он будет осмысливать идею, а не гуглить статистику автора.

С Магнусом произошло именно то, о чем говорил Нимцович - попытка выжать воду из камня, успех, но как результат - временное энергетическое истощение и провал в следующей партии, который выглядит как необъяснимые ошибки.
Last Edit: 17 Окт 2020 05:52 by Ruslan73.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 05:54 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Вообще лучшие методисты в шахматах никогда не были ни Чемпионами Мира и даже Претендентами.
А лучшие книги, которые я читал, написаны мастерами.
Каждому - своё.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 07:24 #70

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Правильная таблица (без армагедонов):

table1.png
Last Edit: 17 Окт 2020 08:39 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Ставангер 2020 17 Окт 2020 09:22 #71

  • PerS
  • PerS's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 7
  • Karma: 0
Фирюза, он же Фирузджа (в т.ч., в Педивикии), он же Фируджа. Последний "неправильный вариант" звучит по-русски, на мой взгляд, лучше всего.
А вообще-то он علیرضا فیروزجاه - "Алиреза Фирузях", Гугель тоже именно так произносит :)
И рифмуется лучше:
Ну-ка, юный Фирузях,
Не пошёл-ка бы ты нах!..
Last Edit: 17 Окт 2020 09:24 by PerS.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 09:36 #72

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Кстати в длинных контролях фирюза похоже ничерта не может - только флаги сбивать в блице умеет.

Карлсен-Фирюза

+10-1=3

Это шо за статистика? Когда еще они столько в длинных контролях наиграли?



Обыкновенная статистика.

www.chessgames.com/perl/chess.pl?pid=52948&pid2=152702

Тут всё что длиннее пули и трёхминуток.

Потому что сопливая Фирюза очень быстро шлёпает.
Нет например эпичнейшего "матча" по 3+0 где по позициям Карлсен стоял на 12:4 но в итоге просрал 7,5:8,5 уронил несколько раз флаг в выигранных и лучших позах. Один раз он успел поставить мат за 0,5 секунды до просрочки, я всё помню :mad:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 17 Окт 2020 09:41 by BB.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 09:38 #73

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Правильная таблица (без армагедонов):

У Вас там неточность - Вы забыли поставить Карлсену все нули :glasses:


И вообще - надо учитывать лишь партии Карлсена с дудами из 1-го круга и аронянами из 2-го.
Остальное - статистическая погрешность, на результат турнира не влияющая...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 17 Окт 2020 09:43 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
BB wrote:
Тут всё что длиннее пули и трёхминуток.
Каждому - своё.

Ставангер 2020 17 Окт 2020 09:47 #75

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ну уж извините, классики точно нет - она умерла в 1996 году, когда Магнус ещё в шахматы не играл, а сопливая Фирюза...как бы так сказать... тоже был не очень активен.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 17 Окт 2020 12:11 #76

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PerS wrote:
Фирюза, он же Фирузджа (в т.ч., в Педивикии), он же Фируджа. Последний "неправильный вариант" звучит по-русски, на мой взгляд, лучше всего.
А вообще-то он علیرضا فیروزجاه - "Алиреза Фирузях", Гугель тоже именно так произносит :)
И рифмуется лучше:
Ну-ка, юный Фирузях,
Не пошёл-ка бы ты нах!..
Очень мощен при ферзях
Алиреза Фирузях
Но вот в пешечных концах
Он увы совсем не ах.

Мучал Магнуса весь день
Сей из Персии олень.
В результате наш монарх
Слил концовку при ладьях.
:dontknow:
Last Edit: 17 Окт 2020 12:39 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: PerS

Ставангер 2020 17 Окт 2020 12:13 #77

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Мучал Магнуса весь день
Сей из Персии олень.


это кто кого мучал? :rofl:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 17 Окт 2020 12:23 #78

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Фирузях конечно. Мог бы сдаться давно Великому. Глупый, не понимал что не проиграть пешечник Магнусу нет шансов.
Last Edit: 17 Окт 2020 12:24 by Ruslan73.

Ставангер 2020 20 Окт 2020 00:13 #79

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4261
  • Thank you received: 191
  • Karma: 42
Зашел на чесспро посмотреть, что творится вообще в шахматах, и обнаружил, что Карлсен в Ставангере проиграл в последнем туре Ароняну. Но я не понял - это была партия в "классику" или в каком-то другом формате? И если это была партия в "классику", то на каком результате прервалась беспроигрышная серия Карлсена?

Ставангер 2020 20 Окт 2020 04:21 #80

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Это была в классику. Но он до этого еще Дуде слил
quantoforum.ru/arena/3234-stavanger-2020?limitstart=0#507782
Каждому - своё.

Ставангер 2020 20 Окт 2020 08:14 #81

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Зашел на чесспро посмотреть, что творится вообще в шахматах, и обнаружил, что Карлсен в Ставангере проиграл в последнем туре Ароняну. Но я не понял - это была партия в "классику" или в каком-то другом формате? И если это была партия в "классику", то на каком результате прервалась беспроигрышная серия Карлсена?

125 партий беспроигрышная серия.

Всякие петросяны и прочие "защитники" пусть поучатся ещё у Магнуса
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 20 Окт 2020 09:25 #82

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Петросяну не до серий, он к судам готовится
chess-news.ru/node/27378

Ставангер 2020 20 Окт 2020 11:30 #83

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ну я про другого Тиграна Петросяна. Ему правда тоже не до серий - он в могиле лежит.

А этому поменьше читерить надо было...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 20 Окт 2020 11:39 #84

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Тот который помер в 1984м по моему, наверное посмеялся бы над этим сериями.

Такая дурость всё это. Все равно что рекорды в книге Гинесса кто дальше плюнет и громче пукнет.

Ставангер 2020 20 Окт 2020 12:15 #85

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
BB wrote:
А этому поменьше читерить надо было...
Может он и не читерил, а трансляцию важного футбольного матча смотрел. Партию потом Дубов смотрел вроде - не нашел ничего там критичного.
Last Edit: 20 Окт 2020 12:22 by Ruslan73.

Ставангер 2020 20 Окт 2020 12:55 #86

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Тот который помер в 1984м по моему, наверное посмеялся бы над этим сериями.

Такая дурость всё это. Все равно что рекорды в книге Гинесса кто дальше плюнет и громче пукнет.

Ну по такой логиче и всякие чемпионские побрякушки тоже дурость.

Какая разница, кто как сыграл в каких--то там соревнованиях, да и сами шахматы тоже дурость...всего лишь дурацкая настольная игра :)


Может он и не читерил,

читерил-читерил

Это же Петросян, он не мог не читерить :beer:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 20 Окт 2020 13:51 #87

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
BB wrote:
Ну по такой логиче и всякие чемпионские побрякушки тоже дурость.
Побрякушки - однозначно.

Беспроигрышная серия однозначно дурость. Результаты близкие к 100%, 6:0 как выигрывал Фишер в притендентских - это ещё я понимаю - это круто. А пилить с кем попало рыбы и ты молодец типа что долго не проигрываешь - ну это смешно.

BB wrote:
читерил-читерил
Дубов с Вами не согласен. А он в блицушки игрок того же класса и может судить, что под силу Петросяну, что нет.

Last Edit: 20 Окт 2020 13:53 by Ruslan73.

Ставангер 2020 20 Окт 2020 15:20 #88

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24846
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Результаты близкие к 100%, 6:0 как выигрывал Фишер в притендентских - это ещё я понимаю - это круто.

А что там крутого? Вы партии то видели? Соперники играли как дебильные лохи

Дубов с Вами не согласен. А он в блицушки игрок того же класса и может судить, что под силу Петросяну, что нет.

Дубов может таким петросянам сеансы давать.
А почему он его защищает я не знаю, я в его личную жизнь не лезу...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ставангер 2020 20 Окт 2020 15:25 #89

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27635
  • Thank you received: 199
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
А пилить с кем попало рыбы и ты молодец типа что долго не проигрываешь - ну это смешно.
Это не про Магнуса. Если бы он сделал 125 рыб, то у него рейтинг был бы не 2800 с хвостиком, а 2700 с хвостиком. И тем более не про Магнуса о том, чтобы пилить. Это советские гроссы типа Петросяна читерили, расписывая направо и налево договорняки, а Магнус играет честно. Поэтому его серию принижать не стоит. Такой феноменальный результат достичь значительно сложнее чем выиграть матч за титул в нынешнем эрзац формате.
The following user(s) said Thank You: BB

Ставангер 2020 20 Окт 2020 15:32 #90

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
BB wrote:
Дубов может таким петросянам сеансы давать
Дубов говорит, что Петросян очень сильный блицор, и что проиграл ему в реале в 2015 году в швейцарке в том же турнире, в котором до этого обыграл Крамника, Раджабова и Ананда.
Last Edit: 20 Окт 2020 15:40 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум