Ключевое слово
04 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ставангер 2020

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 19:00 #151

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Ни в коем случае. Скорее всего 2200 накосячит без базы уже прямо в дебюте.
Ну нейросетям и база не нужна и потом почему мы должны отключать базы? Движки же используют и базы и таблицы окончаний. Скорее может случиться так, что Магнус возомнит себя умнее проги и будет делать больше ходов не по первой линии, что в итоге может привести только к поражению. Матч такой был бы очень интересен имхо. Другой интересный матч, тандем Магнуса и стока против новой Альфы, чтобы уже окончательно закрыть вопрос с пониманием.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 20:22 #152

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Нет никакой Альфы. Мы про доступные движки говорили а не про сказочных единорогов

И не заменит 5 минутный анализ Воблы во время игры теории, которая в голове у Магнуса.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:35 by Ruslan73.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 20:28 #153

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Движки же используют и базы и таблицы окончаний.
Движки не используют базы. Они использую дебютные книги и таблицы и только если их купить/скачать подключить и установить. Движок ко всему этому прямого отношения не имеет, это всё относительно независимые программные продукты.

Если Вы под движком и базы и дебютные книги и таблицы налимова / syzygy подразумевали, может и Шипова в помощь 2200 отрядите тогда. Ну Шипов же комментирует такие яркие ивенты. Почему бы 2200 не послушать мнение хорошего человека?
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:48 by Ruslan73.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 20:52 #154

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Если Вы под движком и базы и дебютные книги и таблицы налимова / syzygy подразумевали, может и Шипова в помощь 2200 отрядите тогда.
Нет Шипов тут не нужен. База кажется добавляет около 50 пунктов силы Стоку, таблицы тоже что то в этом роде. Зачем специально ослаблять прогу если мы хотим посмотреть сможет ли сильный шахматист усилить именно игру движка, а не превзойти 2200 в знаниях, которые были накопаны тем же движком, просто в дополнительное время.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 20:54 #155

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
И не заменит 5 минутный анализ Воблы во время игры теории, которая в голове у Магнуса.
Она в голове у Магнуса, только потому, что кто то прочесал ту же самую позицию на Вобле до партии. В этих знаниях доля человеческого участия заключается в нажатии клавиши пробел и зубрежке вариантов. С движком, базами и таблицами пусть попробует обыграть Владимировича 2200.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:55 by PP.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 21:04 #156

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Она в голове у Магнуса, только потому, что кто то прочесал ту же самую позицию на Вобле до партии. В этих знаниях доля человеческого участия заключается в нажатии клавиши пробел и зубрежке вариантов.
Вы снова рассказываете о том, чем не имеете ни малейшего понятия. Это смешно, но не настолько, чтобы с Comedy Club конкурировать.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 12 Нояб 2020 05:49 by Ruslan73.

Ставангер 2020 11 Нояб 2020 21:43 #157

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Вы снова рассказываете о том, чем не имеете ни малейшего понятия.
Не будем преувеличивать. Я шахматами интересуюсь и имею представление о том, как возникают новые варианты в наше время.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 05:07 #158

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Ну я тоже может программированием под Андроид интересуюсь но времени нет пока заняться практически. А замечали ли Вы чтоб с умным видом знатока ходил и рассказывал о тонкостях этого вида разработки? Нет вроде, помалкиваю в тряпочку.

Если бы почитав немного досужие интервью всяких отставных балаболов чемпионов можно было понять, как Магнус работает над теорией, каждый второй был бы топом.

А то что Вы пишете несерьезно уже хотя бы потому, что доля человеческого участия в создании Воблы и компа = 100%.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 12 Нояб 2020 05:51 by Ruslan73.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 05:14 #159

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Ув.РР читает отдельных гроссов и тщательно выдергивает все цитаты, где они говорят о жмакании на пробел, игнорируя практически все остальное.
Из этого он создает эпическую картину подготовки всех без исключения в виде пробела и зубрежки.
Исключением является Неплюшевый. Тот велик аки пастафарианский монстр и умеет двигать фигуры пропеллером.
Каждому - своё.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 07:17 #160

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
Кстати, ув.РР вообще знает, что такое пробел? :hihihi:

С учетом того, что в разных оболочках он работает несколько по разному
Например в Арене это лишь запускает анализ, а при включенном тупо форсит текущий ход движка, возможно совсем не лучший :figa:
Каждому - своё.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 07:40 #161

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Подозреваю, что 90%+ профи пользуются ChessBase разных версий.

Интересно, как относится ув РР. к наградам военных летчиков? Они ведь сами ничего не делают по сути, всё за них делает самолет, и летает и стреляет, цели находит, вон сейчас даже ИИ внедряется и беспилотники повсюду.

Паразиты эти людишки, вечно присваивают достижения машин! :mad:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 12 Нояб 2020 07:41 by Ruslan73.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 08:59 #162

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Нет вроде, помалкиваю в тряпочку.
Следует из этого, что тут Вы судите о подготовке топ шахматистов, потому что лично хорошо знакомы с этим процессом?

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 09:01 #163

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Ув.РР читает отдельных гроссов и тщательно выдергивает все цитаты, где они говорят о жмакании на пробел, игнорируя практически все остальное.
Ну в самом деле, просто как поломанная шарманка. Да десятки гроссов пишут о том, что компы все кардинально изменили, где те остальные кого я игнорирую? Назовите хоть конкретные фамилии из клуба 2700, кто оспаривал бы это.
Last Edit: 12 Нояб 2020 09:02 by PP.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 09:54 #164

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Следует из этого, что тут Вы судите о подготовке топ шахматистов, потому что лично хорошо знакомы с этим процессом?
Что натолкнуло Вас на мысль что я тут "сужу о подготовке топ шахматистов"?
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 10:01 #165

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Что натолкнуло Вас на мысль что я тут "сужу о подготовке топ шахматистов"?
Ваши посты натолкнули. Чтобы судить имею ли я понятие или нет, надо ведь и самому иметь какое то понятие, разве не так? А Вы выше написали, что если досконально с чем то незнакомы, то молчите в тряпочку. Логика ясна?

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 10:01 #166

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29516
  • Thank you received: 218
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Интересно, как относится ув РР. к наградам военных летчиков?
У Вас очень широкий круг интересов.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 10:14 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94244
  • Thank you received: 1627
  • Karma: 87
PP wrote:
Ну в самом деле, просто как поломанная шарманка. Да десятки гроссов пишут о том, что компы все кардинально изменили, где те остальные кого я игнорирую? Назовите хоть конкретные фамилии из клуба 2700, кто оспаривал бы это.
Изменили. Но вот как изменили?

Из Дубова (Ваша же ссылка)
www.papinchess.ru/news/1429/
Когда готовишься к партии четыре часа, в этой подготовке есть и творческая составляющая, и она безумно интересна. Но затем в течение часа или больше приходится зубрить варианты.

Т.е. зубрежка это у Дубова 20%
У ув.РР все это превращается в 100% :)

"Джон Ланкастер в одиночку,
Преимущественно ночью,
Щёлкал носом — в нём был спрятан инфракрасный объектив;
А потом в нормальном свете
Представало в чёрном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив:

Например, клуб на улице Нагорной
Стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад,
Искаженный микроплёнкой,
ГУМ стал маленькой избёнкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ." (с)
:beer:
Каждому - своё.

Ставангер 2020 12 Нояб 2020 10:20 #168

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28583
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
PP wrote:
Чтобы судить имею ли я понятие или нет, надо ведь и самому иметь какое то понятие, разве не так?
Чтобы заметить что кто-то не имеет понятия в математике надо ли быть академиком или доктором наук?

Мои занятия теорией ограничиваются тысячью часов за 35 лет и полдюжиной книжек по теории и по методикам подготовки. Экспертом в современной теоретической подготовке себя не считаю, хотя многие мне и говорили что для кмса теорию дебютов я знаю очень неплохо. Но этого всего imho более чем достаточно, чтобы оценить Ваш уровень в вопросе.

Если Вы захотите этим заниматься, уверяю Вас,это гораздо интересней и полезней чем Вам кажется. Можно начать с видео-уроков на chess.com там как раз неплохо для уровня 1-2 разряда излагают. Полезней этого разве что занятия эндшпилем и решение тактики. :beer:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 12 Нояб 2020 13:16 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум