Ключевое слово
12 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 15:24 #91

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 3907
  • Thank you received: 183
  • Karma: 41
"Нет еще пока команды лучше, чем "Спартак!"(с)

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 15:31 #92

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
PP wrote:
У нас есть статистика, которая значительно лучше позволяет предсказывать исход матча и лучше позволяет судить о силе игры
Да в том то и дело, что статистика тут идет лесом и я Вам привел кучу примеров
Вы опять все проигнорировали
Не можем мы доверять статистике для двух человек на Матче. Слишком много неизвестных факторов, которые не входят в эти числа
PP wrote:
Мне не нужно анализировать партии Грищука, чтобы заключить, что Карлсен на голову его сильнее.
Карлсен сильнее, но вовсе не потому, что Вы так заключили :)
Кстати, их личный счет вовсе не позволяет говорить, что "на голову". Это упоротое сектанство :)

Такие как Вы, заключают, что Капабланка сильнее Алехина, Каспаров сильнее Крамника...
А потом в печали смотрят на то, как реальность оказывается не той, что предсказывает сферический конь в вакууме
:beer:
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 15:52 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Вы опять все проигнорировали
Если примерами Вы называете результаты чемпионатов мира прошлого, то ничего я не проигнорировал. Я так и написал, может что угодно произойти, но с высокой вероятностью исход будет такой, каким его предсказывает статистика.
Vladimirovich wrote:
Не можем мы доверять статистике для двух человек на Матче. Слишком много неизвестных факторов, которые не входят в эти числа
Если уже много лет нижний рейтинг Карлсена остается выше пикового рейтинга Грищука, то у меня есть веские основания считать, что эти неизвестные факторы косвенно уже учтены.
Vladimirovich wrote:
Карлсен сильнее, но вовсе не потому, что Вы так заключили
Естественно. Карлсен сильнее за счет природного таланта, но рейтинг является индикатором. Температура высокая не из за градусника, но градусник позволяет ее измерять.
Vladimirovich wrote:
Такие как Вы, заключают, что Капабланка сильнее Алехина, Каспаров сильнее Крамника...
Ничего не знаю про рейтинг Алехина, но то что Каспаров был сильнее Крамника это вроде как и не оспаривается большинством шахматистов. Победить в матче, не значит быть сильнее. Матч это исход случайного процесса и даже у слабейшего есть ненулевой шанс.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 15:53 #94

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А потом в печали смотрят на то, как реальность оказывается не той, что предсказывает сферический конь в вакууме
Подбрасываем монетку 10 раз, 6 раз выпал орел. Владимирович будет утверждать, что очевидно монетка нечестная и орел выпадает чаще. Вот суть вашей логики.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 16:20 #95

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
PP wrote:
Если уже много лет нижний рейтинг Карлсена остается выше пикового рейтинга Грищука, то у меня есть веские основания считать, что эти неизвестные факторы косвенно уже учтены.
С Карякиным то же самое, но Сережик имел шансы
PP wrote:
Ничего не знаю про рейтинг Алехина, но то что Каспаров был сильнее Крамника это вроде как и не оспаривается большинством шахматистов. Победить в матче, не значит быть сильнее. Матч это исход случайного процесса и даже у слабейшего есть ненулевой шанс.
Ну и зачем нам "знать", кто "сильнее", если результат слабо коррелирует?
"Сила" и "понимание" два сферических коня сектантов :)
PP wrote:
Подбрасываем монетку 10 раз, 6 раз выпал орел. Владимирович будет утверждать, что очевидно монетка нечестная и орел выпадает чаще. Вот суть вашей логики.
Бред. Очевидно, Вы вообще не понимаете моих слов. :dumb:
Я говорю наоборот, что применительно к шахматам подобная статистика применима гораздо хуже, чем к остальной реальности
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 16:47 #96

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Ну и зачем нам "знать", кто "сильнее", если результат слабо коррелирует?
Кто сказал, что слабо? Корреляция достаточно высокая.Vladimirovich wrote:
Бред. Очевидно, Вы вообще не понимаете моих слов.
Ну а как еще интерпретировать ваше замечание о Каспарове и Крамнике? Крамник выиграл матч, значит он сильнее, разве не это вы хотели сказать?

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 16:58 #97

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
PP wrote:
Ну а как еще интерпретировать ваше замечание о Каспарове и Крамнике? Крамник выиграл матч, значит он сильнее, разве не это вы хотели сказать?
Вы свой интерпретаторский талант закопали в землю :)
Такой талант пропадает...

Разумеется, я никогда не говорил, что Крамник сильнее Каспарова
Вы не найдете ни одного моего подобного...

quantoforum.ru/champions/420-intervyu-s-...mi?start=1560#486636
Вообще, нас не очень должен волновать виртуальный титул "Сильнейшего", а также "Наимудрейшего" и иже.
История знает немало примеров, когда якобы слабый гросс незаслуженно победил этого "Сильнейшего"
Но в большинстве случаев оказывалось, что по тем или иным причинам этот гросс был неудобным соперником и поэтому опередил свое время.

Крамник победил Каспарова и стал заслуженно Чемпионом Мира

А кто там сильнее, это разговоры для бедных
PP wrote:
Кто сказал, что слабо? Корреляция достаточно высокая
Угу... 50 на 50 :)
Блондинку спрашивают: - "Какой шанс встретить динозавра на улице?".
Та отвечает: - " 50/50: либо встречу, либо нет..."
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 16:59 #98

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 24736
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
PP wrote:
На сколько мне известно титул не через 5 лет будет разыгрываться, а значительно раньше.
Каждые два года.
На коротком промежутке времени нет предпосылок считать, что кто либо из участников резко прибавит в силе. Рейтинг Магнуса колеблется в диапазоне 2825 - 2875.
5 лет огромный срок. За 5 лет любой подающий надежды 17-18-летний может выйти на уровень аналогичный Каспарову в 22 и Магнусу в 22.
Тот же Фируджа например. Или кто-то еще. Дуда например.
Last Edit: 20 Март 2020 17:11 by Ruslan73.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:12 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А кто там сильнее, это разговоры для бедных
Читаем, что Вы написалиVladimirovich wrote:
Такие как Вы, заключают, что Капабланка сильнее Алехина, Каспаров сильнее Крамника...
А потом в печали смотрят на то, как реальность оказывается не той, что предсказывает сферический конь
Вы очевидно пишите как об удивительном факте, что мол сила не предсказала исход матча и о боже какая это катастрофа! Открою Вам один небольшой секрет, на момент матча разница в рейтинге между ГК и ВК была небольшой и ничего удивительного в исходе того матча не было. Удивиться могли только лохи незнакомые с теорией вероятности и статистикой.
Суть в другом, что Вы со всем своим анализом партий не сможете предсказать исход партий или матчей лучше чем я используя один лишь рейтинг.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:12 #100

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
5 лет огромный срок.
При чем тут 5 лет, следующий матч в каком году играть будут?

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:14 #101

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Угу... 50 на 50
Ну а это уже совсем просто опровергнуть. Фиксируем, что Владимирович считает, что рейтинг фаворит побеждает с вероятностью 50%. :writing: Я всегда говорил, что с теорвером у вас дела плохи.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:16 #102

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 24736
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
PP wrote:
следующий матч в каком году играть будут?
Ближайший матч в этом году будут играть или в ОАЭ или в Аргентине.
Last Edit: 20 Март 2020 17:16 by Ruslan73.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:26 #103

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26540
  • Thank you received: 177
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
Ближайший матч в этом году будут играть или в ОАЭ или в Аргентине.
Тогда почему Вы пишите, что за 5 лет многое может произойти?

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 17:37 #104

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 24736
  • Thank you received: 398
  • Karma: 18
PP wrote:
Тогда почему Вы пишите, что за 5 лет многое может произойти?
К 2025му у Магнуса на мой взгляд должен появиться соперник его уровня.
Текущий цикл (меня) не очень интересует. Там практически все старые лица.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 18:07 #105

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
PP wrote:
Вы очевидно пишите как об удивительном факте, что мол сила не предсказала исход матча и о боже какая это катастрофа! Открою Вам один небольшой секрет, на момент матча разница в рейтинге между ГК и ВК была небольшой и ничего удивительного в исходе того матча не было. Удивиться могли только лохи незнакомые с теорией вероятности и статистикой.
Угу. Статистика типа предсказывала победу Алехина на Капой
Не смешите меня :)
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 18:08 #106

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
PP wrote:
Суть в другом, что Вы со всем своим анализом партий не сможете предсказать исход партий или матчей лучше чем я используя один лишь рейтинг.
50 на 50 :)
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 18:46 #107

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
E2 — E4! Как связаны бокс, шахматы и коронавирус
И все-таки есть герои со стальными нервами, которые все еще держатся на мировой арене. Кто они — бойцы из боев без правил, привыкшие с окровавленными лицами драться в клетках для зверей? Или автогонщики в комбинезонах и шлемах, умеющие бесстрашно проходить повороты на скорости двести километров в час? Нет, эти отборные смельчаки тоже ушли в тень вместе с сотнями футболистов и хоккеистов, а на опустевшей арене мирового спорта остались только восемь шахматистов.
Аниш Гири из Голландии, где в связи с чрезвычайной ситуацией за марихуаной выстраиваются очереди, вырос в Петербурге, где русская мама научила его играть в шахматы. Он не только играет на высшем уровне, но и высказывается на высшем уровне:

«Шахматы на пути к тому, чтобы стать популярными, как туалетная бумага».

И дерзкий голландец, по национальности непало-русский, прав. Трансляция турнира в Сети идет на английском, русском и китайском. Миллион людей смотрят видеотрансляции и следят за движением фигурок по доске. Просмотры триллеров столько не собирают.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 20 Март 2020 20:04 #108

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 3907
  • Thank you received: 183
  • Karma: 41
Ну вот - миллион людей все-таки собрали эти шахматные гладиаторы у мониторов, отвлекли от бесцельных и опасных блужданий по зараженным районам. Надо срочно увеличить продолжительность турнира вдвое и отменить выходные. Пусть хоть раз в жизни напрягутся как следует: ведь цель-то святая - спасение всей одноглазой части населения нашей планеты, а может, и кого-то из недавно присоединившихся.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 17:13 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
chess-news.ru/node/26917
Александр Грищук не выдержал после пятого тура соревнования претендентов, когда его спросили о его текущей форме:
"Форма ужасная. Я совсем не хочу играть в сложившейся ситуации. Когда турнир начинался, у меня не было чёткого мнения на этот счёт, но теперь я совершенно уверен: турнир должен быть остановлен. Атмосфера враждебная, все люди в масках. Не знаю... Я не хочу играть и быть здесь не хочу. Случайно ли все мероприятия в эти дни остановлены? Мы остались одни, кто играет. Единственное крупное соревнование в мире. Его нужно остановить и перенести".
Слабак... Вот поэтому он слабее Карлсена.... :figa:
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 17:27 #110

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41300
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
нет, это дремучесть фиде... :tired:

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 18:08 #111

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
нет, это дремучесть фиде... :tired:
Дремучие это пиндосы... Параноики...
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 18:13 #112

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14851
  • Thank you received: 377
  • Karma: 65
У всех свой интерес :-) Видел мнение, что власть имущие давно были обеспокоены безболезненным по возможности сдутием очередного финансового пузыря, вот кстати короновирус подвернулся. Моя жена считает, что копают под Трампа - скоро выборы, а такой спад.
Last Edit: 22 Март 2020 18:16 by Grigoriy.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 18:29 #113

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41300
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
Vladimirovich wrote:
Дремучие это пиндосы... Параноики...
не скажите..., хоть армия Путина и выслала помощь итальянцам, вирус чёрт начеку и не дремлет :flag:

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 18:32 #114

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41300
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
Grigoriy wrote:
Видел мнение, что власть имущие давно были обеспокоены безболезненным по возможности сдутием очередного финансового пузыря, вот кстати короновирус подвернулся. Моя жена считает, что копают под Трампа - скоро выборы, а такой спад.
дэбилами (за исключением жены, вестимо) в этом не лучшем из миров зашкаливает, Григорий :(
Last Edit: 22 Март 2020 18:33 by Хайдук.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 20:26 #115

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
Злобный Янчег шлепнул Ваню.... Так Ване и надо.
Впрочем, Янчег тоже гад, руку Евгеньичу не пожал.... Чтоб проиграл далее :figa:
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 22 Март 2020 23:01 #116

  • procrastinator
  • procrastinator's Avatar
Vladimirovich wrote:
Злобный Янчег шлепнул Ваню.... Так Ване и надо.
Впрочем, Янчег тоже гад, руку Евгеньичу не пожал.... Чтоб проиграл далее :figa:
Не судите строго. Времена такие. Я, как раз не одобряю тех кто там жмет руки, особенно Шипова. У него, в отличие от игроков, довольно широкий круг общения. Поэтому уважение ветеранам мог-бы оказывать, не подвергая их риску.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 23 Март 2020 13:40 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
У Янчега с Дином дичь полная на доске... :popcorn:
Каждому - своё.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 23 Март 2020 14:13 #118

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Лишний конь, но выигрыш не такой уж и простой, если судить по стокфишу. Он пишет всего +3.26, то есть почти ровно лишний материал. А когда ему выигрыш очевиден, оценка будет на порядок больше.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 23 Март 2020 14:19 #119

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
пешки д3 и ф3 теряются, а с крайними сдвоенными против пешек ф и ж тяжело выигрывать, там что-то напоминающее крепость можно поставить. А он просто сдался

Совсем Лижэнь поплыл, -2

Ну а Янчегу браво :clapping:
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 23 Март 2020 14:19 by onedrey.

Екатеринбург 2020 Турнир Претендентов 23 Март 2020 14:24 #120

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86025
  • Thank you received: 1294
  • Karma: 78
А ведь можно вроде было бить на b6 33... Rxb6 и кость выдернута
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум