Ключевое слово
27 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 09 Июль 2012 15:14 #241

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
onedrey написал(а):
Да. Но вы также говорите, что понимание шахмат может быть только врожденным.
Интуитивное понимание (глевное, и самое 2чистое2 понимание всегда врождённо. Это специфическая предрасположенность к шахматам, если хотите.

Подобно тому как человеку с абсолютным слухом легче научиться петь без фальши.
Обычный человек тоже может, но это уже совсем не то...
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 09 Июль 2012 15:22 #242

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
BB написал(а):
Интуитивное понимание (глевное, и самое 2чистое2 понимание всегда врождённо.
Ладно, ладно, пусть оно у вас главное и самое чистое. Значит, помимо главного и самого чистого интуитивного, есть и другие виды понимания, грязные и второстепенные. Раньше вы это отказывались признавать, называя пониманием лишь интуитивное понимание шахмат, а все приобретенное - вообще не пониманием.

Насчет того, какое главнее, спорить не буду. Это практика должна показывать. Каспаровское неврожденное понимание на деле тоже кое-чего стоило. Может, не такое уж оно неглавное

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 09 Июль 2012 16:29 #243

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
BB написал(а):
Интуитивное понимание (глевное, и самое 2чистое2 понимание всегда врождённо. Это специфическая предрасположенность к шахматам, если хотите.
Никто не спорит, но такое можно и тренировать, приходит с опытом многих сыгранных партий и занятий с компом. Разумеется, врождённый талант не помешает

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 09 Июль 2012 16:30 #244

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Во вторых какое отношение ФИДЕ имеет к пониманию?
Когда мне говорят об общепринятом  определении шахматного понимания, я логично требую постановление властного органа, сделавшего его таковым, потому как в широких народных массах оно нифуя не общепринятое.
Вам может нужно еще постановление ФИДЕ, какой первый ход лучший - 1.e4 или 1.d4?

Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:03 #245

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
Грищук - дважды чемпион мира по блицу!!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:07 #246

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
А Карлсончег чуть не догнал

Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:08 #247

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
На финише Карлсен набрал 7 из 7, и несколько поправил своё пошатнувшееся турнирное положение, но в целом на ситуацию это никак не повлияло.
Сейчас надо как-то забыть всё это, и найти в себе силы спокойно готовиться к Билю.

Отредактировано BB (2012-07-10 17:09:36)
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:09 #248

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
А кое-кто из фанатов хотел снять Карлсончега с дистанции

Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:11 #249

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
А кое-кто из фанатов хотел снять Карлсончега с дистанци
Это было бы лучшим решением.
Маленькой радостью (а для пуристов большой) является 3 - 0 с Карякиным...
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:14 #250

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
Но при всём при том мой тезис полностью подтверждён - победители (если это не Карлсен) могут меняться, и потом с треском проваливаться, а норвежец даже несмотря на бездарную игру в Астане всё-таки дважды стал вице-чемпионом, то есть на лицо определённая стабильность, которая как известно подтверждает класс...

Отредактировано BB (2012-07-10 17:16:46)
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:17 #251

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
BB написал(а):
Это было бы лучшим решением.
Если только 33.000 зеленых рублей не стоят того, чтоб денек помучиться



Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:21 #252

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
onedrey написал(а):
Если только 33.000 зеленых рублей не стоят того, чтоб денек помучиться
Конечно не стоят. Карлсен что, ради денег туда приехал, что ли...
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:30 #253

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35580
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Что-то не идут Магнусу в последнее время титулы в руки.
Даже потешные..

Свободу Джулиану Ассанжу!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 13:36 #254

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
Ruslan73 написал(а):
Даже потешные..
Какие ещё потешные.
Такой же титул, как и у Ананда, только контроль иной.
Всем фанатам титулов рекомендую пасть ниц перед Карякиным, ибо он обрёл вселенскую мудрость, и его игра теперь недоступна для понимания простых смертных супергросов...

Отредактировано BB (2012-07-10 17:37:46)
Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:10 #255

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
BB написал(а):
Такой же титул, как и у Ананда, только контроль иной.
Да уж скорее у Ананда потешный ... Хотя есть борьба сумо есть дзю-до, а Крыс вот даже брьбу без оружия знает, но правда никак не может найти соперника ...

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:16 #256

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
PERFORMANCE




Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:19 #257

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35580
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB написал(а):
Такой же титул, как и у Ананда, только контроль ино
смотря для кого.
для меня лично блиц и быструшки это баловство и титулы енти потешные.

титул чемпиона по шахматам Фишера во сто крат раз весомей.

Отредактировано Ruslan73 (2012-07-10 18:20:18)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:22 #258

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 2
Ruslan73 написал(а):
для меня лично блиц и быструшки это баловство и титулы енти потешные.
Ну так если даже чемпионы мира в т.н. классику определяются в быстрые и блиц, то что ж теперь...

Ruslan73 написал(а):
титул чемпиона по шахматам Фишера во сто крат раз весомей.
вот те раз

Гр.(с)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:26 #259

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
титул чемпиона по шахматам Фишера во сто крат раз весомей.
Ну уж нет

Эт вряд ли (с) тов.Сухов
Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:47 #260

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35580
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB написал(а):
Ну так если даже чемпионы мира в т.н. классику определяются в быстрые и блиц, то что ж теперь...
это не так. в классику чемпионы определяются игрой в классику.
а быстрые и блицы это всего лишь замена киданию монетки или безусловной передаче титула действующему чемпиону в случае равного счета.

Отредактировано Ruslan73 (2012-07-10 18:48:09)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:47 #261

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
Кстати, вопрос знатокам. Правильно я понял?

Вот chessarbiter.com/turnieje/2012/ti_2996/results.html?l=en&tb=3_тут приведены изменения рейтингов. Насколько я понимаю, их надо умножить на количество партий. А поскольку партий было аж целых 30, мы получаем весьма драматичные изменения и удивительные результаты.



Или надо на коэффициент 10 умножать?

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:47 #262

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35580
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich написал(а):
Ну уж нет
Эт вряд ли (с) тов.Сухов
я говорил про себя, так что не вряд ли а так точно

Свободу Джулиану Ассанжу!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:53 #263

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35580
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey написал(а):
Насколько я понимаю, их надо умножить на количество партий
не на кол-во партий, а на коэф. роста
раньше, насколько я помню, он был равен 10 для тех кто достигал 2400, 15 для тех кто не достигал но сыграл больше 30 партий
для тех кто сыграл меньше партий он был равен 25.

но для блица могли и изменить эти коэф-ты.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:55 #264

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Вот тут приведены изменения рейтингов. Насколько я понимаю, их надо умножить на количество партий.
Вообще в классику для гроссов помножается на 10, для 2400 на 15 и еще там правила.
Те кто сыграл мало партий идут с кэфом 25
Но я могу ошибиться в деталях

А вот сколько для блица будет, надо почитать.
Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 14:56 #265

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Почти одно и то же написали

Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 15:03 #266

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
Vladimirovich написал(а):
Те кто сыграл мало партий идут с кэфом 25
Ну здесь не могут быть кэфы, как у новичков. Наверняка 10



Ну а так, если таки на 15



Отредактировано onedrey (2012-07-10 19:04:05)

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 15:14 #267

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Ну здесь не могут быть кэфы, как у новичков. Наверняка 10
Ну официальные рейтинги в блиц совсем недавно ввели.
Каждому - своё.

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 15:19 #268

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
Ввели только что, но я все равно не верю, что для верхних игроков будет, как у мелюзги считаться. Хотя они тоже в официальном рейтинге такие же новички получаются, но это может плохо кончиться. Типа того, как в первой таблице, где на 30 умножалось. Не дело, чтоб у элиты после каждого турнира рейтинг на сотню и больше скакал

Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 15:28 #269

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -7
Карлсен - неваляшка, блин.
Вот ни у кого, думаю, не повернется язык сказать, что он на обоих турнирах выступил стабильно. А все равно и там, и там показал свой обычный перформанс 2800-2850.

Наберет слишком много - отвалится назад в конце турнира. Провалит начало - догонит в конце. В натуре, как неваляшка


Первенство Мира по блицу и рапиду Астана 2012 10 Июль 2012 15:34 #270

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Ввели только что, но я все равно не верю, что для верхних игроков будет, как у мелюзги считаться. Хотя они тоже в официальном рейтинге такие же новички получаются, но это может плохо кончиться. Типа того, как в первой таблице, где на 30 умножалось. Не дело, чтоб у элиты после каждого турнира рейтинг на сотню и больше скакал
Посмотрел на сайт ФИДЕ, там мемориал Таля уже посчитан и в очереди . А также матч Крамник-Аронян
В рапиде по червонцу за рыло дают
а в блице по 20.

Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум