Правда к сожалению когда доходит до шахмат Фишера почему-то превосходство в понимании без теории не помогает
Вы на основании какого массива данных пришли к такому выводу? Может у вас есть партии матчей Карлсен Топалов или Карлсен Ананд или может Карлсен Крамник в рэндом?
P.S.
Мне лишь известно, что Магнус выиграл чемпионат по рэндому в 2018 и играл в финале в 2019. Но наверное были и какие то другие соревнования, где мастера домашней силиконовой подготовки продемонстрировали свое превосходство?
Поскольку упрямый Владимирович настаивает, что делать любой теоретически известный ход эквивалентно теоретической дуэли, почитаем что пишут специалисты
Глейзеров для ув. Владимировича не авторитет, но возможно он послушает других www.crestbook.com/node/466
Ну, а начинаем мы обзор с теоретической дуэли, развернувшейся в матче двух «креативщиков». Итак, Левон Аронян – Алексей Широв, белые начинают – 1.d4, чёрные отвечают… Постойте, куда вы? Упс! Пока писал последнее предложение, с пулемётной скоростью было сделано уже 20 ходов… Оно и понятно, как и было сказано – теоретическая дуэль…
Не думаю. Может быть, только во второй половине матча я стал немного подавливать. В принципе в первых трех партиях белыми и близко ничего не получил. Да и в последних — тоже. Было несколько партий, где мне удалось поставить какие-то проблемы перед Петером, но их было немного. Думаю, теоретическая дуэль была примерно равная.
Теоретическая дуэль в популярном антимеранском варианте славянской защиты завершилась скорее в пользу черных, потому что им удалось уравнять игру.
Может хватит уже упираться, Вы же и сами понимаете о чем пишет Глейзеров. Магнус не ищет дебютного преимущества, а играет равные, но требующие позиционного понимания позиции.
Правда к сожалению когда доходит до шахмат Фишера почему-то превосходство в понимании без теории не помогает. Но если какие-то факты не соответствуют нашей концепции , тем хуже для фактов. Или для шахмат Фишера.
Даже из той малой выборки что у нас есть, совершенно понятно что это ложь - В шахматы Фишера Карлсен выиграл 3 матча из 4, что вполне укладывается в ожидание.
Вы на основании какого массива данных пришли к такому выводу?
Ну например на массиве партий первого официального чемпионата по ШФ. Хорошо, готов добавить "всегда", мол "не всегда помогает"
Карлсен Топалов или Карлсен Ананд или может Карлсен Крамник в рэндом?
Слушайте это уже не серьезно, с дядьками на 15-20 лет старше бороться, будучи в зените славы и на пике физ. кондиций. Когда Гарреку было 29-30 его уже и Толик, если и догонял, то только в отдельно взятом ничего не значащем турнире, а Толик всего-то был на 12 лет старше. Ну давайте ещё со Спасским Магнус сыграет в Шахматы Фишера для полноты массива.
Ну слушайте это уже не серьезно, с дядьками на 15-20 лет старше бороться будучи в зените славы и на пике физ. кондиций.
Ну если Вы искренне считаете что Карлсен сейчас на пике своих возможностей, в том числе и физических кондиций, то непонятно как столь слабый шахматист мог вообще хоть что-то выиграть в своей жизни.
Он же Накамуре проигрывает 2 матча подряд, Лиженю 2 матча подряд проиграл, Гири матч проиграл...
Конечно он на пике формы, это же сразу видно.
Ах да, ещё он Со проиграл матч (один из 4 сыгранных в ШФ) и это доказывает что Карлсен только за счёт дебютных бомб и набирал хоть какие-то очки а без теории вообще ни на что не способен
Вы все про все быструшки блицы и пули все смешали в кучу. Никто кроме самых ярых фанатов не ждет от Магнуса что он будет выигрывать с любым контролем. Но в контроле более получаса каждому уже вполне можно не зевать и играть неплохие партии imho.
Вы все про все быструшки блицы и пули все смешали в кучу. Никто кроме самых ярых фанатов не ждет от Магнуса что он будет выигрывать с любым контролем. Но в контроле более получаса каждому уже вполне можно не зевать и играть неплохие партии imho.
Это от формы зависит.
В хорошей форме можно и по минутке играть гениально.
А Карлсен последние месяцев 9 формой особо не блещет, в отличие от первой половины 2019, например, когда он был ещё неплох и выиграл 10 турниров подряд.
А сейчас играет неровно, может хорошо сыграть, может и плохо.
Как Ботвинник...
Чемпион по классическим шахматам imho должен форму сам уметь оценивать и поддерживать свою. На то он и чемпион. И матчи он должен выигрывать в любой форме. Просто с разным счетом. Но с нормальным контролем конечно.
Меньше 5+3 мне смотреть не интересно а меньше 25+10 лично я от чемпиона ничего не жду.
Вот сейчас прошел онлайн Чемпионат Европы с контролем 10+2. Ну смишно, да. Но интересно.
Чемпион по классическим шахматам imho должен форму сам уметь оценивать и поддерживать свою.
Я не знаю что там должен делать чемпион по классическим шахматам, он сейчас в Думе сидит, ему явно не до фигурок деревянных.
Хотя когда он ещё играл, то говорил что форму нельзя определить пока не начнётся турнир и не сядешь за доску.
А вот Магнус вообще не заморачивается всякими там формами - играет и играет себе как бох на душу наложит.
На то он и чемпион. И матчи он должен выигрывать в любой форме.
Ну это смотря у кого. У нас с Вами да. А у мировой элиты, это Вы чемпиона мира путаете с Доминатором.
Чемпион мира - это всего лишь человек, выигравший чемпионат мира. Не больше и не меньше. И больше он ничего никому не должен. Тем более что-то ещё выигрывать.
то говорил что форму нельзя определить пока не начнётся турнир и не сядешь за доску.
Кто же ему поверит так сразу. Да и даже если не врёт, сел, определил - действую по форме. Хорошая - бей морды, так себе - играй осторожно, никуда не годится - ищи врача, пусть выпишет бюллетень.
Хорошая - бей морды, так себе - играй осторожно, никуда не годится - ищи врача, пусть выпишет бюллетень.
От плохой формы не выписывают бюллитенев
Талю один раз выписали, так и то Ботвинник не поверил
А осторожно играть не получится - соперники затопчут.
Это только во времена Петросяна прокатывало заслать ничейку на 12 ходу и идти пить водку. А сейчас любой Накамура будет тебя возить 350 ходов мордой по асфальту чуть проявишь трусость
Талю один раз выписали, так и то Ботвинник не поверил
Ну Вы вспомнили преданья старины глубокой. Тогда еще реванши были в моде и откладывания, компьютеры занимали комнату а то и две и людей столбиком умножать и делить заставляли. Нонче времена чай погуманней будут. Можно и забюллетенить если что. Тест на коронавирус положительный показать например.
Я вижу Вы все никак уняться не можете. Закрыли ведь тему уже, ан нет. Ну что за непреодолимое желание?
Это я с Пирроном разговариваю, а не с Вами.
Это Вы, я вижу уняться не можете... То Владимировичу поражения Магнуса не по глубину великой реки Иордан, то цитаты понадерганные за доказательство чего-то в ход пошли...
Ну не понимаете Вы тут ничего. Размахиваете только чужими мнениями, которые и интерпретировать то самостоятельно не можете
В силу известного эффекта
Соперники во вторник в четвертый раз кряду разошлись миром. Счет в матче стал 2-2, в пятом противостоянии, которое состоится в четверг, белыми фигурами будет действовать Ананд.
"Сегодня мы продолжили теоретическую дискуссию, начатую во второй партии, - сказал Гельфанд. - Но в определенный момент я избрал другое продолжение - Фс2 вместо Лс1. Однако характер борьбы был похожим - у белых был минимальный перевес, мне удалось получить преимущество двух слонов, но координация фигур белых была не очень удачной.
Теперь смотрим когда это было, на 10 ходу
r1bq1rk1/1p1n1ppp/p1pbpn2/3p4/2PP4/1PNBPN2/P2B1PPP/R2Q1RK1 w - - 0 10
Во второй партии Гельфанд играл Лс1, в 4й Фс2
Т.е. 10 ходу вариация ходов - это теоретическая дискуссия, это ж Абрамыч, а Магнус на 9м когда, то нет, нетеоретическая, патамушта Карлсен, как нам говорит ув.РР ...
Нужно понимать, что есть определенный шаблон в комментариях, когда "дискуссия" это более длинный дебютный вариант.
Но это только шаблон.
Шаблон этот остался с докомпьютерных времен, особенно у старшего поколения, когда основывались на мэйнстриме в опубликованных партиях.
А отдельные соскоки вбок считались "нетеоретическими", ибо материала не хватало для обобщений. И книгах о них одни сноски.
Вот и в книге Суэтина 4.0-0 "основной", а 4.d3 удостоился пары абзацев.
Теперь так уже никто не скажет.
Но теперь особо номер хода, с которого начинается игра, не так уж и важен. Сколько сможет загрузить себе в череп шахматист, с такого и начнется.
Чем выше уровень, тем больше загружено. И чем больше равноправных продолжений на каждом ходу, тем раньше начнется, в силу геометрической прогрессии, о которой нам любит говорить ув.РР.
Разумеется есть разница между более форсированными продолжениями и вязкими бодягами.
Но противопоставлять их, считая первые силиконовыми, а вторые игрой в "понимание" это в наш компьютерный век уже глупо.
Анализируется дома все.
А номер хода для самостоятельной игры это только цифра.
Разве что более форсированное продолжение чаще приводит к завершению игры (вечный шах, материальная победа и т.д.), а оттого и "зубрить" в итоге надо даже меньше.
В бодяге может быть надо и более дальнее зрение включать, хоть и не строго по ходам.
Клеить же ярлыки "теория", "дискуссия", без понимания природы вещей неразумно.
"Я вернусь" ("I'll be back") - написал Магнус Карлсен в твиттере после поражения в интернет-турнире от Хикару Накамуры. И вскоре добавил: "Когда ты лучший и сам не сомневаешься в этом, многие обожают видеть, как ты терпишь неудачу. Что ж, наслаждайтесь, пока есть возможность. Вы заслужили это".
P.S. Кстати, я за Магнуса болел... И немного за Сережика...
Не за Наку же с Данечкой
Я хотел чтобы Магнус в финале с Дубовым играл. У них как раз стили очень разные, партии интересные получаются.
Контроль и формат все же слишком близок к блицу. Плюс большая вероятность амаргеддонов. Влияние блицевых навыков слишком велико, чтобы от серьезных шахматистов (Карлсена, Лижэня) что-то требовать. При игре в классику обычно блицевые навыки восстребованны только при неумении рационально расходовать свое время.
Когда ты лучший и сам не сомневаешься в этом, многие обожают видеть, как ты терпишь неудачу. Что ж, наслаждайтесь, пока есть возможность. Вы заслужили это".
Как это верно. Магнус удивительно проницателен.
Словно он с 2008 года зависает на шахматных формах, и читает весь тот бред о себе который пишут крамникофилы...
Но все-таки странно, что его все это так зацепило и он счел нужным напомнить об очевидном( я имею в виду то, что он лучший и что не сомневается в этом ).
