Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №2

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:07 #1201

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Хотя может вместо 25...bc - 25...Ф:с4 и у черных нормально
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:09 #1202

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
Выглядит так что Петр переиграл в миттельшпиле...
Я так думаю, что компенсация за качество у Магнуса была и неплохая.
Практическая. Не будем брать в расчет движки...

Последний удар Петеньки красив, однако
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:17 #1203

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Ruslan73 wrote:
Хотя может вместо 25...bc - 25...Ф:с4 и у черных нормально
Зеваю. Слон же на f1, какой Ф:с4
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:18 #1204

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Я так думаю, что компенсация за качество у Магнуса была и неплохая.
Ну если пешки бы пошли то да, но Петр очень энергично действовал и не давал вздохнуть.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:21 #1205

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Последний удар Петеньки красив, однако
Это да, и предварительное f2-f4 отняло поле g5 у королька - спасенья уже я не вижу. Может движки подскажут.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 08:34 #1206

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Движок говорит, что маневр коня h5-f4-e6 годный, но после а 20.ab








r3rbk1/1bq2ppp/pnppn3/1P2p3/1P1PP3/2P2NP1/1BQN1P1P/R3RBK1 b - -

надо было отвечать 20...ab поддерживая равенство

а вот после 26...f5 отбор качества не 1-я линия,







2r1rbk1/1bq3pp/p2p4/3P1p2/1PpBP3/6P1/2Q2P1P/2R1RBK1 w - -

Вобла11 считает что надо играть 27.f3 выигрывать на с4, сохраняя пару d5+e4 и это лучше чем качество.

В финале критическая позиция после 45.Сс3-d4?!







5bk1/3r2p1/pR4Rp/1b1p3P/1PpB4/6P1/5P2/6K1 b - -

ловушечный ход, сильнее 45. Лg4
Магнус попался- После 45...Схb4? 46.Лb8 защиты нет +5 оценка, значит я не зря не видел защиты.

А вот после 45.Сd4 - Лс7! с угрозами с4-с3 и Сb5-e8 как-то позволяло еще балансировать
Last Edit: 17 Май 2020 08:37 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 09:21 #1207

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Справедливости ради надо сказать, что Вобла говорит Магнус мог без качества поставить более серьезные проблемы, например после 40.h4








2r2bk1/6pp/p3R3/1b1p4/1Pp2R1P/2B3P1/5P2/6K1 b - -
вместо 40... Лd8 - 40... g6 с идеями 41...Ch6 42.Лf3 Cg7 пытаясь выбить слона с3 из под пешек (у ладьи как оказывается маловато полей для отсупления Лg4 на талкивается на Cd7

Но и Петр мог 43. С:g7 сыграть и быстро добить







6k1/3r2pp/pR1b4/1b1p4/1Pp3RP/2B3P1/5P2/6K1 w - -

блицок.
Last Edit: 17 Май 2020 09:24 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 09:35 #1208

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
Справедливости ради надо сказать, что Вобла говорит Магнус мог без качества поставить более серьезные проблемы,
Ну у меня и без Воблы было такое ощущение...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 11:30 #1209

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Это круто. Интуиция помогает - говорит, что искать.
Вобла сокращает поиски конкретики.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 12:11 #1210

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Магнусу будет сложновато оставить заметный след в дебютной теории.

У него и нет такой цели, он не аналитик, и дебюты играет лишь бы быстрее какую-нибудь играбельную позу создать

Со Свидлером норм играл, Вовачесс такие схемки ещё любит
Гр.(с)
Last Edit: 17 Май 2020 12:12 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 12:15 #1211

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
Ruslan73 wrote:
Могу только предположить, что с таким дебютом
Ну явно мышь сорвалась :)

Слишком часто она у него срывается.
То 1. Кh3! пойдёт, то 1.а3, то 1.g4, 1. с3 и т.д.

Надо мышь менять.
Ну или бросать пить и начать учить дебюты как ему Каспаров советовал
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 12:55 #1212

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
У него и нет такой цели, он не аналитик
Иногда это получается абсолютно бесцельно. Карпова с Капабланкой было сложно назвать аналитками. Подсказали человеку идею, он сыграл пару раз - опа оказывается теорию продвинул.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 12:58 #1213

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
BB wrote:
То 1. Кh3! пойдёт, то 1.а3, то 1.g4, 1. с3 и т.д.

Надо мышь менять.
Или на двойной щелчек настроить мышу. Или на личессе не надо даже. Просто играй, указывая начальное поле и конечное. Но с Kh3 не поможет, там не в мышке дело скорей всего.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 16:55 #1214

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
Много, но альфазеро привнесла гораздо больше
Ruslan73 wrote:
что-то привнесли только макаки-программисты, те же кто в курсе - наверное смогут подтвердить/опровергнуть больше/не больше.

не думаю, что макаки могут помочь - между структурой/настройками сети и мгновенной оценкой лежит океан наигрываний в порядке самообучения - это холизьм, единое целое, что разложить по полочкам нельзя-с :dance:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 18:13 #1215

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Все-таки топить за Карлсена неинтересно: он постоянно выигрывает, нет никакой интриги. То ли дело Фируджа: от него в любой партии можно ожидать любого результата.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 19:05 #1216

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
.Pirron. wrote:
Все-таки топить за Карлсена неинтересно: он постоянно выигрывает, нет никакой интриги.
Ну вот Дубову чуть не проиграл.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 19:29 #1217

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Дубову как раз проиграл. И ещё много кому.
Его вообще дико лихорадит последние месяцы.


Но как-то намолотил +6 и выиграл второй турнир за месяц.

Как-там Грищ говорил? У Карлсена есть идиотская привычка выигрывать много партий? Или что-то типо того...
Ну вот.


А самое главное - отомстил Бусинке за кубок мира...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 19:31 #1218

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Сколько там до рекорда Карпова осталось?
Турниров 100 наверное с небольшим?
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:27 #1219

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
А что произошло? Карлсен выиграл очередной турнир?
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:31 #1220

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP wrote:
А что произошло? Карлсен выиграл очередной турнир?

Да. Вслед за своим мемориалом Карлсен выиграл мемориал Стейница.

До осени пока ещё 4 турнира в планах, но наверняка ещё где-то сыграет...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:32 #1221

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
единое целое, что разложить по полочкам нельзя-с
А ничего и не надо разлагать, надо просто запоминать дебютную теорию созданную альфой. Гроссы же тупо запоминают дебютные варианты, ну вот будут теперь зубрить варианты от альфы вместо вариантов от стока. Дебютные же теории от классиков типа Карпова и Алехина имеют как я понимаю чисто исторический интерес.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:35 #1222

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Да. Вслед за своим мемориалом Карлсен выиграл мемориал Стейница.
Ясно. А рекорд получается пока у Карпова?
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:36 #1223

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
А что произошло? Карлсен выиграл очередной турнир?
Ну турнир это громко сказано. Блиц по тырнетику выиграл. Проиграл при этом микроматч 2-му призеру.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:43 #1224

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Петенька ему за это отомстил :xren:

По компьютерному компенсация, кстати, была нормальной: 39... g6 40. Kf1 Bb5 {0.16/53 Stockfish 111117/DoctorMove}
Но мат симпатичный, Магнус уже его являл публике с Карякиным :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 20:47 #1225

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Дебютные же теории от классиков типа Карпова и Алехина имеют как я понимаю чисто исторический интерес.
"Не говори гоп, пока не перепрыгнул". А вдруг Альфа именно их и рекомендует? :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 21:13 #1226

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Гроссы же тупо запоминают дебютные варианты, ну вот будут теперь зубрить варианты от альфы вместо вариантов от стока.
Так ведь никакой альфы у гроссов и не предвидится. Альфа есть только у гугла. "Гроссы" стало быть будут "тупо запоминать" стокфишевские и дальше. Так что вклад разработчиков Стокфиша на порядки выше.
:flag:
Last Edit: 17 Май 2020 21:40 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 21:16 #1227

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
BB wrote:
Сколько там до рекорда Карпова осталось?
Турниров 100 наверное с небольшим?
Карпов такой турнир Магнусу в актив не засчитает. Пусть, скажет, в классику выигрывает, молокосос. Если б, скажет, я в свое время мог блицы в интернете гонять, я бы и тысячу турниров выиграл. И если даже это несколько преувеличено - как его опровергнешь? Нет, надо Магнусу все-таки на классике сосредоточиться, если он хочет Карпова так превзойти, чтоб у того уж точно не нашлось контраргументов. :writing:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 17 Май 2020 22:00 #1228

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
надо просто запоминать дебютную теорию созданную альфой. Гроссы же тупо запоминают дебютные варианты, ну вот будут теперь зубрить варианты от альфы вместо вариантов от стока.
Ruslan73 wrote:
"Гроссы" стало быть будут "тупо запоминать" стокфишевские и дальше. Так что вклад разработчиков Стокфиша на порядки выше.
где смысл зубрить варианты, когда не знаешь как альфа/стокфиш сыграли бы дальше? это даже хуже дебютов от классиков типа Карпова и Алехина, поскольку играешь на незнакомой/чужой территории :tired:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Май 2020 01:02 #1229

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Так ведь никакой альфы у гроссов и не предвидится. Альфа есть только у гугла. "Гроссы" стало быть будут "тупо запоминать" стокфишевские и дальше. Так что вклад разработчиков Стокфиша на порядки выше.
Ну есть и другие нейросетки и судя по всему гроссы с ними работают и зубрят зубрят зубрят.

Хайдук wrote:
где смысл зубрить варианты, когда не знаешь как альфа/стокфиш сыграли бы дальше?
А как Вы думаете сейчас гроссы зубрят? Очевидно доверяют компьютерной оценке ну и фигурки двигают туда сюда, чтобы понять откуда у оценки ноги растут.
Last Edit: 18 Май 2020 01:32 by Хайдук.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 18 Май 2020 01:03 #1230

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Нет, надо Магнусу все-таки на классике сосредоточиться, если он хочет Карпова так превзойти
Вопрос хочет ли? Магнус еще будучи ребенком Толика обыгрывал.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум