Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Poll: Кто станет новым Претендентом?

Мамедьяров 1 14.3%
Крамник 2 28.6%
Со 1 14.3%
Аронян 1 14.3%
Каруана 1 14.3%
Грищук No votes 0%
Лижень No votes 0%
Карякин 1 14.3%
Total number of voters: 7 See more
Only registered users can participate to this poll

TOPIC: Берлин Турнир Претендентов 2018

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:00 #421

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
Впрочем, к шахматной силе игры и тому как шахматисты готовятся к партиям эти цирковые фокусы не имеют никакого отношения - шахматы серьёзная игра...
Ага, конечно.

fakty.ua/173031-magnus-karlsen-u-menya-net-nikakoj-mechty
«У Магнуса невероятная фотографическая память. Он помнит не только саму партию, но и где, когда и кто ее играл. Магнус способен прочитать книгу по острейшему дебюту за один вечер и на следующий день играть эту систему даже против очень сильного гроссмейстера
Свободу Джулиану Ассанжу!

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:09 #422

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
BB wrote:
Скорочтением обладал например Михаил Таль - мог например книжку в 1000 страниц прочитать за пару часов и при этом безошибочно процитировать потом любой её фрагмент, любой абзац
Я конечно слышал, что у Таля была изумительная память, но чтобы так вот, любой абзац :tired:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:11 #423

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
У Магнуса невероятная фотографическая память... Магнус способен прочитать книгу по острейшему дебюту за один вечер и на следующий день играть эту систему даже против очень сильного гроссмейстера.
Еще бы, он гораздо круче Таля и попиксельно запоминает всю книгу :lol:
Last Edit: 14 Март 2018 08:13 by Alexander.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:14 #424

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Ага, конечно.
И?
Если у человека нет шахматного образования и понимания игры, никакая память ему не поможет.
Возьмите любого ботаника с гениальной памятью и посадите его играть против Карлсена и поймёте это...
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:17 #425

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Тот же Белявский, который не способен даже запомнить в каком году Таль стал чемпионом мира, был довольно неплохим шахматистом. Почему? Ну так он занимался, он восполнял отсутствие памяти знаниями, опытом, интуицией...
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:24 #426

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
BB wrote:
Возьмите любого ботаника с гениальной памятью и посадите его играть против Карлсена и поймёте это...
Мне кажется, что и Вы сможете сделать для вышеупомянутого ботана сие доброе дело. Нет? :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:27 #427

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Ну если он играет слабее 1 разряда - то да.
И никакая память и миллионы вызубренных вариантов ему не помогут.
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:28 #428

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Как же-с... Крамник. Зубрит-с... (с) ув.РР
:beer:

Между прочим, где-то было написано, что партию против Леко белыми в Маршалле Крамник продул из-за Свидлера, который схалявил и острый вариант смотрел на ноуте слишком мало времени а потом дал зазубрить неправильный вывод матчевому :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:32 #429

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
Если у человека нет шахматного образования и понимания игры, никакая память ему не поможет.
С какой стати у человека с прекрасной памятью и скорочтением не должно быть шахматного образования и понимания?
Imho нет ни малейших оснований им "не быть" из-за того что у человека прекрасная память и скорочтение.
Человеческий мозг не дешевая флэшка на 4 гигабайта куда только одно - либо база с партиями, либо DVD фильм про Чака Норрииса влезает, но не обе вещи сразу.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Март 2018 08:33 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:36 #430

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
С какой стати у человека с прекрасной памятью и скорочтением не должно быть шахматного образования и понимания?
С того, что это никак между собой не связано. Как и многое другое.
Можно быть прекрасный шахматистом, но иметь куриную память как Белявский.
Или был прекрасным шахматистом и сумасшедшим как Фишер (разумность и сила игры тоже никак не связаны)
Можно быть прекрасным шахматистом и последней мразью как один известный нам персонаж :) (морально-плюшевые качества тоже никак не связаны с силой игры)
ну и т.д.
Гр.(с)
Last Edit: 14 Март 2018 08:37 by BB.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:42 #431

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB wrote:
С того, что это никак между собой не связано. Как и многое другое.
Конечно же связано. Понимание нарабатывается не только игрой, но в том числе и изучением литературы, а на скорость усвоения и объем такого изучения память и быстрота восприятия влияют существенно. Это вполне возможно далеко не главный фактор, определяющий силу шахматиста, но безусловно полезный и важный.
Можно быть прекрасный шахматистом, но иметь куриную память как Белявский.
Но сильнейшим стать как мы видим нельзя. Ни Белявский ни Дворецкий ни кто-то еще с плохой памятью даже близко к титулу или 3йке сильнейших по рейтингу не подступали.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Март 2018 08:46 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:54 #432

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Пример матчевого показывает, что можно иметь гигантскую память > 4 Гб, но ни разу не осилить никакой отбор :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 08:59 #433

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Иногда важнее и правильнее не осилить, а обыграть тех, кто осилил сам и сломал для других. :lol:
В любом случае, за титул он боролся и в 3йку сильнейших он входил огромное число раз, только совершенно невменяемые крамникофобы это будут оспаривать.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Март 2018 09:00 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 09:09 #434

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Пока крамникофилы занимаются привычным восхвалением Крамника, замечу, что фаворит турнира - Со, затаился и избрал тактику, применённую когда-то Анандом в Бильбао - убедить всех в своей слабости а потом разхреначить плюшевого соперника
Гр.(с)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 09:14 #435

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Истинные крамникофилы упорно гонят от себя мысль, что бог шельму метит, а посему матчевому победа в честном отборе не светит, в какую бы 3йку он при этом не входил :lol:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 10:27 #436

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
а посему матчевому победа в честном отборе не светит,
У нас (согласно Конституции) свобода вероисповедания, поэтому существование "секты свидетелей не_прошел_отбора" и "секты свидетелей не_дал_реванша" меня лично не беспокоит, :beer: Как и их религиозные праздники, радости и горести.
BB wrote:
Пока крамникофилы занимаются привычным восхвалением Крамника
Внимательный читатель однако заметит, что о Крамнике (которого они упорно называют матчевым) снова заговорили именно крамникофобы начиная с № 432.
Как говорится, кто о чем, а лысый о расческе. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Март 2018 11:29 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 11:09 #437

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Я замечаю, что наши крамникофобы не в состоянии придерживаться одной и той же точки зрения по одному и тому же вопросу даже в пределах одной короткой дискуссии: точка зрения у них радикально меняется в зависимости от того, о ком они говорят.Зайдет речь о Карлсене - и они нам сообщают, что даже фотографическая память не поможет человеку изучить по-настоящему дебют, если человек этот не обладает глубоким пониманием шахмат, если он способен только зубрить, ибо в шахматах просто зубрить невозможно - думать надо, соображать. Но зайдет речь о Крамнике - и он у них, подлец, только зубрежкой и занимается, и главным образом за счет зубрежки он... нет, не норму третьего разряда выполнил( как мог бы, в свете предыдущих рассуждений крамникофобов, подумать благосклонный читатель )- нет, он смог со своей зубрежкой стать чемпионом мира по шахматам. Но, надо отдать должное крамникофобам - непостоянные в своих мыслях, они невероятно постоянны в своих мантрах. Собственно, уже и зубрежка( когда речь заходит о Крамнике) стала их мантрой, наряду с мантрами классическими - реваншем и отбором. ;)
Last Edit: 14 Март 2018 11:14 by .Pirron..

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 14:45 #438

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
У нас (согласно Конституции) свобода вероисповедания, поэтому существование "секты свидетелей не_прошел_отбора" и "секты свидетелей не_дал_реванша" меня лично не беспокоит, :beer:
Странно, ведь секта свидетелей честных спортивных принципов Крамника по идее должна плохо относиться к конкурентам, даже мифическим. Хотя согласно Конституции она на данный момент вроде не запрещена :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 14:55 #439

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
Пример матчевого показывает, что можно иметь гигантскую память > 4 Гб, но ни разу не осилить никакой отбор :lol:
а как прокомментируете мнение Вашье Лаграва о том, что матчевый - лучший панимальщик всех времён и народов? :dance:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:01 #440

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Матчевый вероятно один лучших дебютчиков всех времен и народов. Играет осторожно, отдает предпочтение стандартным приемам в духе ласкеровского здравого смысла в шахматах. А это все глубокие вещи ;) :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:01 #441

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Странно, ведь секта свидетелей честных спортивных принципов Крамника по идее должна плохо относиться к конкурентам, даже мифическим
В этоv нет ничего странного, у Вас в корне неверные представления о верующих. Многие верования пропагандируют терпимость к инакомыслию, а многие вообще слабо отличаются по пантеону, например члены "секты свидетелей не_прошел_отбора" и "секты свидетелей не_дал_реванша" вполне дружественны и близки в своих верованиях у них практически одни и те же божества на соответствующих ролях. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 14 Март 2018 15:08 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:09 #442

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
В это нет ничего странного, у Вас в корне неверные представления о верующих. Многие верования пропагандируют терпимость к инакомыслию, а многие вообще слабо отличаются по пантеону, например члены "секты свидетелей не_прошел_отбора" и "секты свидетелей не_дал_реванша" вполне дружественны и близки в своих верованиях у них практически одни и те же божества на соответствующих ролях. :beer:

Да, Вера Ваша глубока :beer:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:09 #443

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Боевые партии сегодня :yess:
Один только Борисыч какую-то тухлую рыбную бодягу затеял против Фабиано.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:22 #444

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Судя по показаниям Воблы, Аронян имеет сегодня шансы побороться за победу. Это приятно - турнир длинный, так что все еще для Ароняна возможно - если своевременно начать наконец побеждать. :flag:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 15:31 #445

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Интересно, что Саша Грищук имеет намного больше времени :)
Кстати, судя по облаку, он сейчас должен быстро сыграть 20. Kh1 Там дальше 27 февраля уже кто-то смотрел на глубине 40 эту позу. Есть надежда, что это был Шурик :)

updated.
Он так быстро и сыграл. Наши в городе! :beer:
Last Edit: 14 Март 2018 15:33 by Alexander.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 16:21 #446

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Как же так, почему Саша 22.Bh4+ не увидал? :mad:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 16:34 #447

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Еще не все потеряно, Лирен тоже плывет по волнам. Если щас Саша часок подумает, то найдет 24. Nf7+ :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 17:04 #448

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Нет, и вилку сделать Грищук не решился. Да и Борисыч куда-то не в ту степь поплыл, а Карякин уверенно приближается к полной безнадеге.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 17:22 #449

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Матчевый втихую уже почти приплыл. И правильно - надо сохранить интригу :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 17:41 #450

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Согласен, такое неуважение к дебюту должно быть наказано.

Главное чтобы Левончег додавил, ему психологически важно выиграть, после позавчерашнего.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум