Ключевое слово
24 | 09 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

Poll: Кто станет новым Претендентом?

Мамедьяров 1 14.3%
Крамник 2 28.6%
Со 1 14.3%
Аронян 1 14.3%
Каруана 1 14.3%
Грищук No votes 0%
Лижень No votes 0%
Карякин 1 14.3%
Total number of voters: 7 See more
Only registered users can participate to this poll

TOPIC: Берлин Турнир Претендентов 2018

Берлин Турнир Претендентов 2018 12 Март 2018 22:00 #391

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Если не изменяет память, кто-то тут порицал и даже отрицал домашнюю подготовку?
Так вот, матчевый еще раз убедительно доказал ее несомненную пользительность. А заодно величину и глубину своих высиживаний :)
The following user(s) said Thank You: BB

Берлин Турнир Претендентов 2018 12 Март 2018 22:24 #392

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
Ну да, ну да...
Крамник вот так сам, без домашней подготовки вдруг решил оставить короля в центре, поставить ладью на g8 и в стиле Бондаревского начать таранить пешкой g, ему это озарение за доской пришло вместе с чашкой мельдония
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Берлин Турнир Претендентов 2018 12 Март 2018 23:01 #393

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1586
  • Thank you received: 94
  • Karma: 28
Alexander wrote:
Если не изменяет память, кто-то тут порицал и даже отрицал домашнюю подготовку?
Так вот, матчевый еще раз убедительно доказал ее несомненную пользительность. А заодно величину и глубину своих высиживаний :)
Память вам все-таки немного изменяет, Александер: домашнюю подготовку тут порицали в первую очередь ПП и ВВ, и отриицали ее важность тоже они - правда, речь в этом случае у них шла уже главным образом о подготовке Карлсена. Вы же хорошо понимали, что оба ваши соратника несут пургу, но старались косвенно их все-таки из крамникофобской солидарности поддержать. ;)
Last Edit: 12 Март 2018 23:29 by .Pirron..

Берлин Турнир Претендентов 2018 12 Март 2018 23:25 #394

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1586
  • Thank you received: 94
  • Karma: 28
Да, собственно, позиция ВВ и сейчас остается приблизительно той же: он стремится доказать, что все ходы в партии Крамника были найдены им при домашнем анализе, и уверен, что тем самым он лишит сыгранную им партию всякой ценности. Это возможно только в том случае, если он считает домашнюю подготовку чем-то низменным и достойным презрения. Вы же стараетесь его опять косвенно поддержать выбором соответствующих слов с презрительным оттенком: например, вместо "глубины анализа" у вас появляется "глубина высиживания". :writing:
Last Edit: 12 Март 2018 23:26 by .Pirron..

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 00:05 #395

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
.Pirron. wrote:
Память вам все-таки немного изменяет, Александер: домашнюю подготовку тут порицали в первую очередь ПП и ВВ, и отриицали ее важность тоже они - правда, речь в этом случае у них шла уже главным образом о подготовке Карлсена
Все поклонники шахмат - от нас и до самых отпетых крамникофилов - не сомневаемся, что дебют - одна из сильнейших, если не самая сильная сторона Крамника. Но мы кардинально расходимся в оценке дарований. Если матчевый стремится либо к заранее известным позициям, либо к известным структурам и типам, то Магнусу надо всего лишь не допустить или по возможности ограничить применение соперником силиконового допинга, что тоже подразумевает серьезную работу. Однако ее масштабы не сравнимы с подготовкой дебютчиков. Понимая это, крамникофилы изо всех сил пытаются приписать Великому не свойственные тому "высиживания", не замечая в полемическом угаре, как гротескно начинает выглядеть их кумир ;)
The following user(s) said Thank You: BB

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 00:24 #396

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1586
  • Thank you received: 94
  • Karma: 28
Alexander wrote:
.Pirron. wrote:
Память вам все-таки немного изменяет, Александер: домашнюю подготовку тут порицали в первую очередь ПП и ВВ, и отриицали ее важность тоже они - правда, речь в этом случае у них шла уже главным образом о подготовке Карлсена
Все поклонники шахмат - от нас и до самых отпетых крамникофилов - не сомневаемся, что дебют - одна из сильнейших, если не самая сильная сторона Крамника. Но мы кардинально расходимся в оценке дарований. Если матчевый стремится либо к заранее известным позициям, либо к известным структурам и типам, то Магнусу надо всего лишь не допустить или по возможности ограничить применение соперником силиконового допинга, что тоже подразумевает серьезную работу. Однако ее масштабы не сравнимы с подготовкой дебютчиков. Понимая это, крамникофилы изо всех сил пытаются приписать Великому не свойственные тому "высиживания", не замечая в полемическом угаре, как гротескно начинает выглядеть их кумир ;)
Что-то я тут не вижу разницы между тем, что приписывается Крамнику, и тем, что приписывается Карлсену. Стремясь к заранее известным позициям, к известным структурам и типам, шахматист как раз и ограничивает применение "силиконового допинга: он заведомо согласен с тем, что позиция не будет для соперника неожиданной, и все сведется к тому, кто ее лучше выкатает в дальнейшем. И наоборот - если шахматист стремится увести и действительно уводит соперника в неизвестные тому варианты, то тут как раз и скажется с наибольшей силой его "силиконовый допинг".
Last Edit: 13 Март 2018 12:01 by .Pirron..

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 00:27 #397

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 1586
  • Thank you received: 94
  • Karma: 28
Гири, кстати, подтрунивая над Карлсеном, утверждал, что тот неимоверно много зубрил перед турниром - и все для того, чтобы сыграть с ним, с Гири, в ничью. :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 03:36 #398

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
Alexander wrote:
А заодно величину и глубину своих высиживаний
Про высиживания это Вы не про того шахмотизда. Партия с Ароняном закончилась довольно быстро. А при подготовке ДО мы же знаем от местных инсайдеров, что это все команда и железяки, а не Борисыч. Для того чтобы "просто запомнить ходы из анализа" сидеть не обязательно. :lol:
Last Edit: 13 Март 2018 03:39 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 06:16 #399

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 73937
  • Thank you received: 888
  • Karma: 73
Alexander wrote:
Но мы кардинально расходимся в оценке дарований. Если матчевый стремится либо к заранее известным позициям, либо к известным структурам и типам, то Магнусу надо всего лишь не допустить или по возможности ограничить применение соперником силиконового допинга...
Вот так, по разному, кардинально по разному, оба шахматиста трактуют, в частности, берлин :glasses:
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 07:06 #400

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
Обзор 3го тура от Игоря Немцева.



И от Шипова

Last Edit: 13 Март 2018 07:42 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 08:17 #401

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
Память вам все-таки немного изменяет, Александер: домашнюю подготовку тут порицали в первую очередь ПП и ВВ, и отриицали ее важность тоже они - правда, речь в этом случае у них шла уже главным образом о подготовке Карлсена. Вы же хорошо понимали, что оба ваши соратника несут пургу, но старались косвенно их все-таки из крамникофобской солидарности поддержать. ;)


Где это я порицал домашнюю подготовку? Цитату привести можете?
Я отрицал, что это сильнейшая сторона таланта Карлсена, отрицал, отрицаю, и буду отрицать...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 08:19 #402

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
.Pirron. wrote:
Гири, кстати, подтрунивая над Карлсеном, утверждал, что тот неимоверно много зубрил перед турниром - и все для того, чтобы сыграть с ним, с Гири, в ничью. :)

Не тот ли это самый Гири, который утверждает, что у Карлсена слабая дебютная подготовка и очень сложно с ним не получить перевес?
А подготовиться к конкретной партии даже Магнус способен, нет никакого противоречия.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 08:21 #403

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
BB wrote:
Я отрицал, что это сильнейшая сторона таланта Карлсена, отрицал, отрицаю, и буду отрицать...
Согласен, Карлсен в этом турнире играет прямо скажем бледно, практически незаметно и не только в дебюте. :hihihi:

Зато Шах очень неплохую игру показывает. :beer:
Last Edit: 13 Март 2018 08:22 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 08:22 #404

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
И это кстати было не "дружеское подтрунивание" а редкостное хамство - я бы на месте Карлсена послал бы Гири нухуй и был бы абсолютно прав.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 15:43 #405

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
Согласен, Карлсен в этом турнире играет прямо скажем бледно, практически незаметно и не только в дебюте. :hihihi:
Хоть это и не впечатляет православных, но королевские регалии не позволяют Магнусу проявить себя :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 15:45 #406

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
Про высиживания это Вы не про того шахмотизда. Партия с Ароняном закончилась довольно быстро. А при подготовке ДО мы же знаем от местных инсайдеров, что это все команда и железяки, а не Борисыч. Для того чтобы "просто запомнить ходы из анализа" сидеть не обязательно. :lol:
Почему это не про того? Чтобы зазубрить, тоже железная задница нужна :flag:

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 16:05 #407

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
Давно не нужна. Лет 10 уже точно. У Вас устаревшие представления.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 16:14 #408

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
Alexander wrote:
Хоть это и не впечатляет православных, но королевские регалии не позволяют Магнусу проявить себя
Мог бы попроситься вне конкурса. Всяко лучше чем проявлять себя в твиттере. :beer:
Last Edit: 13 Март 2018 17:19 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 16:37 #409

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 33182
  • Thank you received: 71
  • Karma: 22
странно это, что ув. РР пропал куда-то с началом заварушки (hostilities, as they would say), может дрогнул, как Магнус с Гири? ;)
Last Edit: 13 Март 2018 17:36 by Хайдук.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 16:41 #410

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 22560
  • Thank you received: 754
  • Karma: -5
Новинка новинкой, но последующий блистательный разгром некоторые любители тоже оценили.
Grischuk: 'One of the greatest games I have seen.'
Nigel Short
‏@nigelshortchess

Simply brilliant #chess by Vlad Kramnik! I take my hat off to him. Outstanding. Love it!
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 17:53 #411

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
У Вас устаревшие представления.
Кто это Вам сказал? :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 17:59 #412

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
Сам вижу.

Берлин Турнир Претендентов 2018 13 Март 2018 22:03 #413

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
Сам вижу.

Это не так. Если шахматисту впадлу сидеть и работать над дебютами, если он ленив (как я) то у него нет каменной жопы.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 13 Март 2018 22:03 by BB.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 03:12 #414

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
Сам вижу.
А, так у вас видения? :)

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 03:52 #415

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19454
  • Thank you received: 245
  • Karma: 6
У Вас - возможно. У меня - умение читать что Вы пишете и знания о существовании и доступности методик развития памяти, скорочтения и т.п.. Уже лет 10 как эти школы и курсы вполне доступны и любой желающий может их пройти вопрос времени желания и небольших финансовых затрат.
Last Edit: 14 Март 2018 03:55 by Ruslan73.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 05:04 #416

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Трудно был полностью уверенным, как именно Вы меня читаете (возможно, скорочтением), но не видел пока ни одного шахматиста, запоминающим таким образом варианты :) Тут все-таки думать надо :flag:

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 05:35 #417

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 22560
  • Thank you received: 754
  • Karma: -5
Всегда знал, что Ильдар крут

chessglum.com/viewtopic.php?f=56&t=200&p=387578#p360950

Я с ним, кажется, вничью сыграл в свое время
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 05:44 #418

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 73937
  • Thank you received: 888
  • Karma: 73
onedrey wrote:
Всегда знал, что Ильдар крут
А Крамник подглядел и вызубрил (с) ув.РР :)
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 06:26 #419

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 73937
  • Thank you received: 888
  • Karma: 73
Alexander wrote:
но не видел пока ни одного шахматиста, запоминающим таким образом варианты :)
Как же-с... Крамник. Зубрит-с... (с) ув.РР
:beer:
Каждому - своё.

Берлин Турнир Претендентов 2018 14 Март 2018 07:51 #420

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 19061
  • Thank you received: 103
  • Karma: 3
Скорочтением обладал например Михаил Таль - мог например книжку в 1000 страниц прочитать за пару часов и при этом безошибочно процитировать потом любой её фрагмент, любой абзац.
Впрочем, к шахматной силе игры и тому как шахматисты готовятся к партиям эти цирковые фокусы не имеют никакого отношения - шахматы серьёзная игра...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 14 Март 2018 07:52 by BB.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум