Ключевое слово
29 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 17:31 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Интересный эндшпиль у Магнуса с Фабианой...
Мне кажется, что Ланда на Чесспро после 25 хода недооценил плюсы Карлсончега, заявив, что практически абсолютная ничья
А вот теперь Каруана этот эндшпиль похоже вытягивает. Хотя проиграть шансы еще есть.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 18:08 #62

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Imho победитель такого турнира не должен разваливаться в немного худших эндшпилях против любых соперников.
Если Каруанчег хочет и может побеждать - надо держаться.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 18:28 #63

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29550
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Я, к сожалению не помню точно книги о старых мастерах, где рассказывалась следующая история:
На один из дореволюционных турниров завалился добрый меценат и назначил приз за красоту в разы больше, чем первый приз.
Больше никто на этом турнире в нормальные шахматы не играл. Жертвовалось все подряд и абы как. Дурдом был полный.

Может кто вспомнит точный источник...
Ну вот! Значит и практикой подтверждена правильность моей гипотезы.
А если бы там ввели трёхочковую систему народ бы мягко говоря не понял...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 19:39 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Каруана слил ничейный эндшпиль в одну калитку.
Пора новый раздел открывать, почему нельзя ходить в такую дупу с одноцветными слонами...
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 19:44 #65

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Не осилил, с другой стороны, Карлесончег imho особенно силен в таких нудных эндшпилях,
где он ничем не рискует.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 23:12 #66

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29550
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Приятно, что Карлсен преподал урок этому зарвавшемуся молокососу. Недаром у него лучшее в мире позиционное понимание...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 23:50 #67

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
А я проспал) Думал почему-то, что послезавтра начало

Во сколько там туры начинаются?

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 04:14 #68

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
Ну, посмотрел я партию... Что я могу сказать? Я восхищен техникой Магнуса. Я бы не назвал такую игру основанной на интуитивном понимании, она опирается на глубокое знание таких эндшпилей и тысячи часов, проведенных дома в анализах.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 06:06 #69

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29550
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Ланда неожиданно удивил вчера объективным комментарием.
Думал на Чесспро адекватные вообще не работают...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 06:33 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
onedrey написал(а):
Ну, посмотрел я партию... Что я могу сказать? Я восхищен техникой Магнуса. Я бы не назвал такую игру основанной на интуитивном понимании, она опирается на глубокое знание таких эндшпилей и тысячи часов, проведенных дома в анализах.
Плюс очень хороший счет. Такие тычки, как f6 нужно предвидеть издалека
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 07:15 #71

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29550
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Плюс очень хороший счет. Такие тычки, как f6 нужно предвидеть издалека
Посчитать-то несложно, главное увидеть саму идею. А этого без понимания не сделать. Как говориться, знать бы где считатьупасть, считал бы соломки бы подстелил.
В этом смысле очень показательна партия первого тура. По признанию того же Ланды, Карлсен вёл эндшпиль просто гениально, но когда победа была уже в руках грубо просчитался в тактике.
Мне вообще эта партия отдалённо напомнила прошлогодний Бильбао, где Карлсен в выигранной позиции зевнул фигуру. Правда тогда всё закончилось хорошо, сейчас цена ошибки выше...

Отредактировано BB (2012-10-09 11:16:56)
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 08:09 #72

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
BB написал(а):
Посчитать-то несложно, главное увидеть саму идею.
видеть идеи издалека и уметь их оценивать это и есть далекий счет.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 08:30 #73

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Ruslan73 написал(а):
видеть идеи издалека и уметь их оценивать это и есть далекий счет.
Вообще, чисто методически, правильнее различать дальний счет и мышление схемами.
На практике они конечно часто пересекаются
Видеть идеи издалека это зачастую второе, что требует как понимания, так и знаний.
Так что абстрактно почтенный ВВ прав.

Но тут речь идет именно о тычке f6, который на мой взгляд, к схемам не относится.
Схема тут - это понимание того, что слоновый выигран
А тычок нужно именно издалека посчитать, чтобы проверить, что нужная цель достигается.
imho

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 10:58 #74

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
Will Drawnatan Drawnand draw today?
В чате на чессбомбе вопрошает болельщик

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 12:14 #75

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
onedrey написал(а):
В чате на чессбомбе вопрошает болельщик
Если и болельщик, то явно не анандовский.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 12:21 #76

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Vladimirovich написал(а):
Так что абстрактно почтенный ВВ прав.
imho все относительно.
если поглядеть, например задачники по тактике Контопа, у него задачки на 1й разряд - там поиск идей с минимальным счетом, для кмс-ов все иначе - счет нужен основательный и идеи часто ближе к концу.
так что тут возможно есть зависимость от уровня.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 12:28 #77

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
Ruslan73 написал(а):
Если и болельщик, то явно не анандовский.
Кто знает... Может, это болельщик-пацифист, который ценит нынешнего Ананда именно за миролюбие и тащится от ничьих

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 12:35 #78

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
onedrey
IMHO это товарищ скорее вообще далекий от шахмат.
Ничьи сами о себе ничего говорят, в них может быть не меньше содержания чем в победах и поражениях.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 12:56 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Ruslan73 написал(а):
если поглядеть, например задачники по тактике Контопа, у него задачки на 1й разряд - там поиск идей с минимальным счетом, для кмс-ов все иначе - счет нужен основательный и идеи часто ближе к концу.
так что тут возможно есть зависимость от уровня.
Это не противоречит. Это может быть просто короткий и длинный счет.
А понимание больше сказывается именно на мышлении схемами, т.е намечается позиция, которой нужно достигнуть, а тактическая реализация уже подгоняется
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 13:01 #80

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29550
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
А понимание больше сказывается именно на мышлении схемами, т.е намечается позиция, которой нужно достигнуть, а тактическая реализация уже подгоняется
Именно. Карлсен тонко чувствует, куда и зачем ему идти.
А вот оформление идей и планов далеко не всегда идеально. И причин для шлёпания немало...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 17:12 #81

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
А сегодня Карлсончег решил придушить Вальеху во французском полуразменничке ...

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 17:55 #82

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Есть шанс догнать Фабиану...
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 09 Окт 2012 19:25 #83

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Догнал. Монстр.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 11 Окт 2012 17:47 #84

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Каруанчег получил некие шансы Вишика замучать. Хотя комп говорит, что равенство.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:05 #85

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
Сирожа заматовал!!!!
В безнадежной позе

Воистину, сегодня день КАРов!

ЗЫ. Есть какой-нибудь еврейский праздник на кар?

Отредактировано onedrey (2012-10-12 22:06:35)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:17 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106117
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Вот сегодня Карлсочег реально маладец.
Реально окучил Ананда, чисто и изящно. Так Вишик давно не загибался...

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:30 #87

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Вишик по характеру своей игры загибается медленно, но неуклонно и уже, к сожалению, давно

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:40 #88

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Вишик по характеру своей игры загибается медленно, но неуклонно и уже, к сожалению, давно
О чем уже давно мы писали. Играй он чемпионский матч против Ароняна или Карлсена и у нас стопудово был бы новый чемпион. Но Вишику подфартило с претендентом.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:42 #89

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Играй он чемпионский матч против Ароняна или Карлсена и у нас стопудово был бы новый чемпион.
Весьма возможно, особенно для Карлсена, но Ананд был не слабее. Он уже взял свое

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 12 Окт 2012 18:48 #90

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Ананд был не слабее. Он уже взял свое
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум