Ключевое слово
29 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 06:20 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Я не знаю, как у Вас, а у нас есть возможность исследовать просто реальность. Например недавний турнир в Биле, где при классическом подсчёте победитель один, а при новоделе - совсем иной.
Это является прямым следствием из того, что

Vladimirovich написал(а):
Угу. 3 за победу и 1 на ничью
Если Вы с этим не согласны, (а Вы изволили не согласиться, заявив)

BB написал(а):
Я о том, что результаты по трёхочковой системе подсчёта могут сильно отличаться от обычной.
то остается единственно вариант, что Вы считаете, что результаты партий были бы иными
Отсюда и разговор о практическом подтверждении этого

В свете вышеуказанного

BB написал(а):
Если бы Вы следили за турнирами, то не задавали быф таких глупых вопросов.
является банальным подтверждением того, что Вы совершенно не в состоянии делать выводы и понимать логику собеседника
Не говоря уже о нездоровом культе статистики, об основах которой Вы не имеете и малейшего представления

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 06:28 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
„Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“ (с) Дизраэли

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 07:28 #33

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Это является прямым следствием из того, что
Это является прямым следствием вот этого:
Я о том, что результаты по трёхочковой системе подсчёта могут сильно отличаться от обычной.
Если Вы с этим не согласны, (а Вы изволили не согласиться, заявив)
Несогласиться с чем или кем? Цитату, пожалуйста.

Vladimirovich написал(а):
то остается единственно вариант, что Вы считаете, что результаты партий были бы иными
Результаты партий -нет. Это Вы похоже там считаете (я знаю немало адептов учения о том что трёхочковая система повышает боевитость, и Вы похоже из таких)
Иными были бы не результаты партий, а результата турнира, т.е. итоговое распределение мест в таблице.

Vladimirovich написал(а):
является банальным подтверждением того, что Вы совершенно не в состоянии делать выводы и понимать логику собеседника
Я в состоянии понимать логику.
Там, где её нет и понимать нечего.

Vladimirovich написал(а):
Не говоря уже о нездоровом культе статистики, об основах которой Вы не имеете и малейшего представления
Вам как математегу статистику даже упоминать всуе не стоит. Занимайтесь и дальше своей лженаукой...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 08:28 #34

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
onedrey написал(а):
27. Bf4? Bc3?
27... R8xf4!! 28. gxf4 Nxf4 29. Rg1 Qxh2+!! 30. Kxh2 Rh3#
Да красиво.








6k1/2p3p1/1pp5/4p2p/1bP1Nn2/3P3r/2P2P1K/R2Q2R1 w - - 1 31

Финальная imho позиция заслуживает диаграммы.
Акимыч, думаю, такую бы возможность вряд ли пропустил.
А чего там было мало времени у обоих?
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 08:33 #35

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -35
У Ароняна, насколько помню, было под полчаса времени. А пошел быстро. Если, конечно, трансляция правильно время передавала

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 08:35 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Результаты партий -нет.
Ну и чудненько.
Т.е с №22 Вы согласны?
quantoforum.ru/arena/290-bolshoj-shlem-s...?limitstart=0#185584 Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао
Vladimirovich написал(а):
BB написал(а):
Она просто даёт иные результаты.
Угу. 3 за победу и 1 на ничью
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 14:18 by Vladimirovich.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 09:37 #37

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Ну и чудненько.
Т.е с №22 Вы согласны?
Естественно.
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 11:01 #38

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Ну и чудненько.
Т.е с №22 Вы согласны?
Естественно.
Ну тогда и нет и не было причин для утверждений

BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
И каким это образом практика это подтверждает?
Свмым прямым.
Если бы Вы следили за турнирами, то не задавали быф таких глупых вопросов.
Ибо никакой практики не нужно, чтобы понять, что суммарное количество очков и место зависит от системы подсчета.
Для этого достаточно знания элементарной арифметики.

Гораздо интереснее вопрос, как может повлиять на результат конкретной партии система подсчета
Именно об этом я и пытался сказать. Проблема в том, что у нас нет прямых методов сравнения.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 12:15 #39

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Ну тогда и нет и не было причин для утверждений
Не было причин для вот этого:
Ну - могут - это конечно, аргумент.
Vladimirovich написал(а):
Гораздо интереснее вопрос, как может повлиять на результат конкретной партии система подсчета
Никак. Это чисто арифметический фокус. Иллюзия. Никто тут не будет добавлять +0,0463 за жертву слона на h7...

Отредактировано BB (2012-10-01 16:15:43)
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 12:18 #40

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А что, трехочковая система, по идее, должна стимулировать более рискованную и зрелищную игру. Только при игре в 2 круга могут возникнуть взаимные договорные сливы у пары друзей в партиях между собой. При игре в один круг нужна минимум тройка сливающих

Интересно попробовать четырехочковую систему

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 12:23 #41

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Не было причин для вот этого:
Ну - могут - это конечно, аргумент.
Могут - это ниачем.
Паша может лететь в Ленинград. Может! А Женя? Он тоже может. Они оба могут. Железная логика!

BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Гораздо интереснее вопрос, как может повлиять на результат конкретной партии система подсчета
Никак. Это чисто арифметический фокус. Иллюзия. Никто тут не будет добавлять +0,0463 за жертву слона на h7...
Ну это банально неверно.
Так если предположить, что играют в два круга ритуальные сплавщики, то ясно, что мы скорее получим 1-1 нежели две ничьи.
Отчего каждый будет иметь по 3 очка вместо 2 по 3очковой системе

Мы конечно верим в то, что элита такой хней не занимается, но психология игры все равно будет другая.
Равно как и турнирная стратегия. А значит влияние есть.
Именно этот аргумент - повышение результативности и используют сторонники 3очковой системы.

P.S Ну вот, ув.Alexander уже примерно это и сказал

Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 16:52 #42

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Могут - это ниачем.
Могут - это значит могут. И в этом вся разница.

Vladimirovich написал(а):
Ну это банально неверно.
Доказать сможете?

Vladimirovich написал(а):
Так если предположить, что играют в два круга ритуальные сплавщики, то ясно, что мы скорее получим 1-1 нежели две ничьи.
Отчего каждый будет иметь по 3 очка вместо 2 по 3очковой системе
Скорее получим - это ниочём


Vladimirovich написал(а):
Мы конечно верим в то, что элита такой хней не занимается, но психология игры все равно будет другая.
Равно как и турнирная стратегия. А значит влияние есть.
И психология, и стратегия будет ровно той же самой.
Более того, если бы Вы не знали что турнир играется по такой-то и такой-то системе фиг бы Вы определили где участники больше стремятся к победе.
А задним умом-то все сильны...
Хотите менять психологию игроков пообещайте им по 10 тыщ баксов за каждую яркую победу. Слоны, ладьи и ферзи полетят во все стороны только так...

Отредактировано BB (2012-10-01 20:53:48)
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 01 Окт 2012 17:17 #43

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Ну это банально неверно.
Доказать сможете?
Я уже объяснил...

Да Вы никак никогда в опенах даже не играли, только в дворовых турнирах.
Небось и про украинский паровоз 90-х ничего не знаете...


Vladimirovich написал(а):
Так если предположить, что играют в два круга ритуальные сплавщики, то ясно, что мы скорее получим 1-1 нежели две ничьи.
Если неверно в частностях, то неверно и вообще.

BB написал(а):
И психология, и стратегия будет ровно той же самой.
И это банально неверно.
Если повысить ставки - давать за победу 20 против 1 за ничью, это будет совсем очевидно.

Система подсчета определяет стратегию.
Это справедливо для всех видов спорта.

Вопрос в другом.
Я считаю как раз, что 3-1 для элитных шахматистов не дает особого изменения. Оно есть, но оно несущественно.
А вот для низких шахматистов это изменит очень многое, а посему неприемлемо.
Я об этом говорил уже несколько лет назад.
И глупо иметь разные системы подсчета для элиты и народа.

BB написал(а):
Хотите менять психологию игроков пообещайте им по 10 тыщ баксов за каждую яркую победу. Слоны, ладьи и ферзи полетят во все стороны только так...
И это в истории было больше ста лет назад. Закончилось ожидаемым дурдомом.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 09:49 #44

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Я уже объяснил...

Да Вы никак никогда в опенах даже не играли, только в дворовых турнирах.
Небось и про украинский паровоз 90-х ничего не знаете...
В опенах я играл, но не увиливайте от темы. Речь тут даже не о них. Вы предполагаете, что при трёхочковой системе в двухкруговых турнирах могут друг другу сплавлять. Но как мы начинаем понимать могут - это ниачем (с)

Vladimirovich написал(а):
Если неверно в частностях, то неверно и вообще.
Что неверно? В каких ещё частностях?

Vladimirovich написал(а):
И это банально неверно.
Если повысить ставки - давать за победу 20 против 1 за ничью, это будет совсем очевидно.
А если банально подумать?
Во-первых причём тут какие-то ставки? Мы не на скачках вообще-то. Давайте вернёмся к шахматам. К суперэлитным игрокам, которые клали на то кто и что там на них ставит.

Vladimirovich написал(а):
Система подсчета определяет стратегию.
Я уже объяснил, почему новая система подсчёта определяет лишь распределение мест, но никак не стратегию.
Стратегия одна - играть и побеждать у уважающих себя и зрителя боевых игроков, и плыть по течению у ленивых попутчиков.

Vladimirovich написал(а):
Я считаю как раз, что 3-1 для элитных шахматистов не дает особого изменения.
Тогда о чём Вы вообще спорите?
Vladimirovich написал(а):
А вот для низких шахматистов это изменит очень многое, а посему неприемлемо.
А неэлитных шахматистов трёхочковая система вообще не касается, нечего их сюда приплетать.

Отредактировано BB (2012-10-02 13:56:39)
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 09:54 #45

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
И это в истории было больше ста лет назад. Закончилось ожидаемым дурдомом.
Ну если только яркие партии называть ожидаемым дурдомом...
Специальные призы за красоту игры, денежные бонусы, штрафы за росписи и т.п. вот что может хоть как-то заставить шевелиться лентяев....
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 10:45 #46

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Во-первых причём тут какие-то ставки? Мы не на скачках вообще-то.
Вы никогда не сомневаетесь в том, что несете? Никогда сомнений нет, что правильно поняли собеседника?

Имелось ввиду, что не 3 к 1, а 20 к 1 давать за победу.

BB написал(а):
Я уже объяснил, почему новая система подсчёта определяет лишь распределение мест, но никак не стратегию.
Всегда определяет и определяла. Во всех видах спорта. Насколько существенно - другой вопрос.
И не объяснили, а декларировали.

Короче, милейший ВВ, с Вами беседовать скучно. Я устал
Научитесь сначала понимать собеседника и перестаньте разговаривать лозунгами, а потом уж поговорим.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 12:37 #47

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Вы никогда не сомневаетесь в том, что несете?
Я не несу в отличие от Вас.

Vladimirovich написал(а):
Имелось ввиду, что не 3 к 1, а 20 к 1 давать за победу.
Да хоть 100 к одному. Это ничего не меняет.

Vladimirovich написал(а):
Всегда определяет и определяла. Во всех видах спорта. Насколько существенно - другой вопрос.
И не объяснили, а декларировали.
Нет, не определяет.
Аронян не заиграет в 100 раз сильнее если ему за победу будут давать 100 а не 1.

Vladimirovich написал(а):
Я устал
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 13:18 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Вы никогда не сомневаетесь в том, что несете?
Я не несу в отличие от Вас.
Первый принцип демагога детского уровня в действии - перевести стрелки на оппонента.

BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Имелось ввиду, что не 3 к 1, а 20 к 1 давать за победу.
Да хоть 100 к одному. Это ничего не меняет.
Понятно. Объяснять Вам что-либо совершенно бесполезно.
Вы кладезь абсолютного знания, которое уже ничто не может изменить.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 15:44 #49

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35338
  • Thank you received: 745
  • Karma: 56
Vladimirovich
Imho как бы уже пора привыкнуть что для ув. ВВ есть два типа мнений, совпадающие с его и неправильные.
Я не припомню случая чтобы кто-то его в чем-то убедил.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 18:59 #50

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Нет, не определяет.
Аронян не заиграет в 100 раз сильнее если ему за победу будут давать 100 а не 1.
Для тупых предлагаю рассмотреть такой предельный случай: что если за победу и поражение будет 0 очков, а за ничью 1 очко? Повлияет ли это на стратегию?

Отредактировано PP (2012-10-03 02:51:12)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 19:26 #51

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
BB написал(а):
Ну если только яркие партии называть ожидаемым дурдомом...
Специальные призы за красоту игры, денежные бонусы, штрафы за росписи и т.п. вот что может хоть как-то заставить шевелиться лентяев....
Мне кажется, здесь другая проблема, а именно - сплавщики. Если установить за победу 100 очков, то ничьи и поражения становятся совершенно незначащими. Сплав-контора Кюрасао-1962 Петросян-Геллер-Керес между собой сыграла бы очень результативно; в партиях между собой каждый бы по разу победил и проиграл, причем если был бы большой денежный приз за красивые победы, то еще и очень эффектно. И бедный Фишер, вынужденный мучительно преодолевать объективно ничейную изначальную позицию (да еще, по мнению Грищука, с большим запасом), имел бы стопроцентные основания жаловаться на русский сговор.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 02 Окт 2012 19:35 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
И это в истории было больше ста лет назад. Закончилось ожидаемым дурдомом.
Ну если только яркие партии называть ожидаемым дурдомом...
Я, к сожалению не помню точно книги о старых мастерах, где рассказывалась следующая история:
На один из дореволюционных турниров завалился добрый меценат и назначил приз за красоту в разы больше, чем первый приз.
Больше никто на этом турнире в нормальные шахматы не играл. Жертвовалось все подряд и абы как. Дурдом был полный.

Может кто вспомнит точный источник...
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 05:28 #53

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Vladimirovich написал(а):
Первый принцип демагога детского уровня в действии - перевести стрелки на оппонента.
И именно этим Вы и занимаетесь!

Vladimirovich написал(а):
Понятно. Объяснять Вам что-либо совершенно бесполезно.
Вы кладезь абсолютного знания, которое уже ничто не может изменить.
Ну что опять не так?
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 05:31 #54

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
PP написал(а):
Для тупых предлагаю рассмотреть такой предельный случай: что если за победу и поражение будет 0 очков, а за ничью 1 очко? Повлияет ли это на стратегию?
Для тупых я охотно объясню, что их тупые предельные случаи никого не интересуют.
Если организаторы за каждый неверный ход будет бить игрока молотком по пальцам, а за отказ от обострений хлестать плёткой, то это не сделает его более непогрешимым...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 05:36 #55

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
Alexander написал(а):
Мне кажется, здесь другая проблема, а именно - сплавщики.
Согласен, это проблема.
Но это значит нужно пукскаться на конспирологические суждения кто кому чего и как мог дать. ИМХО, для суперэлиты престиж важнее пары десятков килобаксов.
А другим с трёхочковой системой играть и не разрешат.
Лишь соответствующая мотивация может расшевелить игроков и заставить их играть до последнего патрона.
Мотивация причём может быть разной - кому мильон денежек, а кому и обещание семью расстрелять ежели чего.
Определённо ясно лишь то, что трёхочковая система никак не повлияла на мотивацию суперэлиты. А в результаты турниров внесла изрядную сумятицу.

Отредактировано BB (2012-10-03 09:38:59)
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 05:42 #56

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
предельные случаи никого не интересуют.
Вот это замечание полностью проясняет, кто тут тупой, а кто нет.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 12:35 #57

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29551
  • Thank you received: 214
  • Karma: -12
PP написал(а):
Вот это замечание полностью проясняет, кто тут тупой, а кто нет.
Да я тебе и так могу сказать - тупой ты.

Твои перлы относительно шахматной борьбы говорит о том, что сам ты в шахматы никогда не играл (и даже правила вероятно не знаешь)
Что ты вообще забыл на шахматном форуме - вопрос...
Гр.(с)

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 13:01 #58

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Vladimirovich написал(а):
Первый принцип демагога детского уровня в действии - перевести стрелки на оппонента.
Каждому - своё.

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 03 Окт 2012 16:11 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):

Vladimirovich написал(а):

Первый принцип демагога детского уровня в действии - перевести стрелки на оппонента.
Лишь бы не на модераторов...

Большой Шлем. Сан-Паулу, Бильбао 08 Окт 2012 16:25 #60

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
Пошли на второй круг...

Карякин запилил с Левончегом, хотя по ходу была дикая возможность...







5rk1/5ppp/p1p5/1p1n3q/3P1b2/1BP2PPb/PP1N3P/R1B1Q1K1 w - - 1 21

Сирожик забил на d5, а железяка говорит надо было брать
21. gxf4 Nxf4 22. Bd1!! и если Qg5+ 23. Qg3
Впрочем, я бы тоже не рискнул на gf, если честно. Нечеловеческое это
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум