Вообще, это довольно дико считать Каспарова утратившим Титул в 1993 году
Довольно дико игнорировать решение спортивной федерации.
Он играл Матч с отобравшимся по линии же ФИДЕ Шортом, т.е. Матч был законный, чинный и благородный.
Какая разница, отобрался Шорт или нет, если сам матч был уже не легитимен?
Единственное пятно было в том, что Гарек с Шортиком решили не делиться баблом с ФИДЕ.
Но тогда мы должны признать, что Чемпион должен башлять ФИДЕ, чтобы быть Чемпионом, а это есть нонсенс
Ну попробуйте не исполнять решения и инструкции федераций в других видах спорта. Вот это и есть нонсенс.
Если ВВ так думает, то он жадный барыга капиталистическая с преступными коррупционными наклонностями
ВВ законопослушный шахматист, а не анархист как Владимирович...
Владимирович и прочие пуристы нам тут пытаются втюхать идею, якобы шахматисты выше чем спортивное руководство потому что они хорошо деревянные фишки по доскам возюкают и вообще няши, да и при царе Горохе никаких федераций не было ещё, а значит можно класть на решения спортивных чиновников и делать всё что захочется...
Что очевидно не так, и это легко проверить - если Карлсен повторит демарш Каспарова он потеряет свои титулы несмотря на миллионы своих болельщиков, бабло, рейтинги и силу игры.
А чемпионом мира вновь станет Карпов или Халифман
И как вы думаете, чье имя он при этом назвал, наряду с именами Карпова и Каспарова?
Ну на российском ТВ конечно же Шипов должен что то ответить, мол есть и у нас. Это все пропаганда имхо. Ну неужели Вы готовы верить, что Крамник и Карлсен это одного калибра игроки? Матчевого пожилой уже Ананд ногами отпинал, как его можно с Карлсеном сравнивать?
Довольно пошло и, главное, занудно в сотый раз использовать данный аргумент
Какой еще аргумент, это просто констатация факта. В классической партии, Крамник продул библиотекарю-любителю из Калифорнии. Очевидно же, что китаянка играет сильней библиотекаря, поэтому ничью с ней можно отнести к одному из успехов матчевого.
Все эти удачи с китайцами ничто по сравнению с игрой Гаррека в этом Вейке. Очевидно же что он в любом случае тут выступит лучше Борисыча, пройдя турнир без единого поражения.
Довольно дико игнорировать решение спортивной федерации.
BB wrote:
Ну попробуйте не исполнять решения и инструкции федераций в других видах спорта. Вот это и есть нонсенс.
BB wrote:
ВВ законопослушный шахматист, а не анархист как Владимирович...
BB wrote:
Владимирович и прочие пуристы нам тут пытаются втюхать идею, якобы шахматисты выше чем спортивное руководство потому что они хорошо деревянные фишки по доскам возюкают и вообще няши, да и при царе Горохе никаких федераций не было ещё, а значит можно класть на решения спортивных чиновников и делать всё что захочется...
ВВ не просто барыга, а еще и верноподданная барыга
Зачем констатировать факт в сотый раз, если это даже не аргумент?
Ну почитайте же контекст. Ув. ВВ начал позорить, Крамника что мол он даже бабу обыграть не смог, а я возразил. Считаю, что получив увесистый пинок от Гири, Володя правильно решил, что надо делать ничью. Это имхо было верное для него решение и привел в качестве примера это злосчастное поражение от библиотекаря. Это Карлсен может за счет класса выигрывать по заказу, а Крамнику с шашкой наголо лезть отыгрываться чревато.
Как показывает пример Карлсена выше, проиграть можно всегда. Даже Хосе Рауль и тот проигрывал
Тот факт, что Вы делаете из этого культ, говорит лишь о совершенной предвзятости
Тут вот в чем некорректность, ПП: вы сосредоточились на этой партии Крамника с американским ветераном так, словно ничего больше в его спортивной биографии вспомнить нельзя, словно только эта одна партия в швейцарке демонстрирует его истинный уровень, а, скажем, победы в матче с Каспаровым и двух десятках супертурниров - это случайность, недостойная упоминания. И в этом смысле Владимирович прав: это примерно то же самое, что судить о Карлсене по его поражению от двухсотника Осиновского. Да и вообще - шахматисту с такими достижениями, как у Крамника, нечего и некому в его возрасте доказывать. А на этом форуме имеет место быть странная практика: если, скажем, Каруана, Гири или Со, у которых достижений еще - кот наплакал, играют в каком-то турнире неудачно, то никто не судит о них по этим неудачам, все ориентируются в первую очередь на их высшие достижения при оценке их класса. Любая же неудача Крамника, по своим достижениям их на порядок превосходящего, сразу начинает обсасываться всеми способами и выдаваться за истинный показатель его класса. Что не есть, конечно, комильфо.
И как вы думаете, чье имя он при этом назвал, наряду с именами Карпова и Каспарова?
Ну на российском ТВ конечно же Шипов должен что то ответить, мол есть и у нас. Это все пропаганда имхо. Ну неужели Вы готовы верить, что Крамник и Карлсен это одного калибра игроки? Матчевого пожилой уже Ананд ногами отпинал, как его можно с Карлсеном сравнивать?
Пока дело выглядит так, что шахматная карьера Карлсена будет намного ярче карьеры Крамника. Но все-таки надо подождать для надежности еще несколько лет, поскольку Карлсен в последнее время несколько сбавил обороты, и если эта тенденция сохранится и усилится, то это, конечно, отчасти смажет впечатление. Правда, я лично в усиление этой тенденции не верю, и в любом случае место в шахматной истории в качестве великого шахматиста он себе давно обеспечил. Речь только о том, насколько ярко он будет в итоге выглядеть по сравнению с другими великими.
Любая же неудача Крамника, по своим достижениям их на порядок превосходящего, сразу начинает обсасываться всеми способами и выдаваться за истинный показатель его класса.
Ну неужели Вы готовы верить, что Крамник и Карлсен это одного калибра игроки? Матчевого пожилой уже Ананд ногами отпинал, как его можно с Карлсеном сравнивать?
Меня всегда удивляло, как люди рассуждают о "калибрах", по сути имея ввиду лишь личную эмоциональную и дилетансткую оценку оного вместо нормальных определений.
Сразу отметим, что все рассуждения о "подэлитах" и "магической" цифре 2800 мы заранее выкинем в топку
Крамник победил Каспарова 2:0 и проиграл Ананду 1:3
Если последнее называется "ногами отпинал", то и первое надо называть так же.
А так же Ботвинник "ногами отпинал" Таля, Капа Ласкера "отпинал" вообще всеми частями тела и пр и пр...
Такой уж ход шахматной истории, что возраст всегда дает о себе знать рано или поздно.
По статистике около 40 лет.
А в случае Таля - болезнь.
И сравнивать игру молодого восходящего таланта со стареющим экс-Чемпионом само по себе является просто формой эпатажного троллинга, чем все крамникофобы тут и занимаются
А может и нет... Главное, залег даже не библиотекарю
Ну Карлсен по крайней мере проиграл в сеансе одновременной игры (а Вы взяли именно поражение из сеанса)
Чемпион мира по шахматам норвежец Магнус Карлсен уступил любителю из Санкт-Петербурга Степану Осиновскому, сообщает sport.mail.ru со ссылкой на Vesti.kz. Отметим, что матч состоялся в Интернете, и параллельно Карлсен проводил еще десять игр, все из которых выиграл. Итог сеанса параллельной игры - 10 побед и одно поражение.
а Крамник вполне себе на один на один турнирную партию с довольно-таки длинным контролем
впрочем соглашусь с Владимировичем - любой может проиграть любому, я это давно уже говорил.
Поэтому лишь длинный матч исключает любую случайность
ВВ не просто барыга, а еще и верноподданная барыга
злой Вы уйду я от Вас но не дождётесь
Кто-то должен бороться со злом и пуризмом в шахматах, и я взвалил на себя этот тяжкий груз
сегодня шахматисты молодые и это понятно: энергия стоит как у статуи, не поженились пока, вот и продувают время за доской; а в СССР оплешивевшие уже дядьи, у которых давно уже не стоял, гоняли деревянные фигурки как ... дети , которым здеся всё ещё кости промывают
словно ничего больше в его спортивной биографии вспомнить нельзя, словно только эта одна партия в швейцарке демонстрирует его истинный уровень, а, скажем, победы в матче с Каспаровым и двух десятках супертурниров - это случайность, недостойная упоминания.
Как показывает карьера Крамника, победа над Каспаровым это тот самый потолок который один раз удалось перепрыгнуть. Поражение от библиотекаря это дно, которое удалось пробить. В среднем Володя играет крепко, на 2750 - 2799, выиграл кучу Дортмундов, держится в первой десятке уже много лет. Одним словом талантливый член шахматной массовки, которому порой доверяют сыграть важные роли..Pirron. wrote:
в любом случае место в шахматной истории в качестве великого шахматиста он себе давно обеспечил
Ну тут Вы явно перегибаете палку. На Великого он наработал. Войдет в историю как победитель Великого шахматиста, ну и туалет будут помнить судя по всему.
словно ничего больше в его спортивной биографии вспомнить нельзя, словно только эта одна партия в швейцарке демонстрирует его истинный уровень, а, скажем, победы в матче с Каспаровым и двух десятках супертурниров - это случайность, недостойная упоминания.
Как показывает карьера Крамника, победа над Каспаровым это тот самый потолок который один раз удалось перепрыгнуть. Поражение от библиотекаря это дно, которое удалось пробить. В среднем Володя играет крепко, на 2750 - 2799, выиграл кучу Дортмундов, держится в первой десятке уже много лет. Одним словом талантливый член шахматной массовки, которому порой доверяют сыграть важные роли..Pirron. wrote:
в любом случае место в шахматной истории в качестве великого шахматиста он себе давно обеспечил
Ну тут Вы явно перегибаете палку. На Великого он наработал. Войдет в историю как победитель Великого шахматиста, ну и туалет будут помнить судя по всему.
Последних фраз из этого поста, ПП. я не понял. Моя фраза, которую вы комментируете, относится к Карлсену.
И сравнивать игру молодого восходящего таланта со стареющим экс-Чемпионом само по себе является просто формой эпатажного троллинга, чем все крамникофобы тут и занимаются
Мне вот интересно, сможете ли Вы все-таки когда-нибудь признаться в том, что объективно Крамник не калибра Каспарова или Карлсена. И даже не Ананда
, которым здеся всё ещё кости промывают 
