Alexander написал(а):Да, g4 это сильно... В общем, надо на ночь ставить анализировать, чтоб точный путь к победе найти. Или доказать, что его нет. А мне мощности компьютерные нужны для заочных партий

onedrey написал(а):Вот, и там преимущество черных тает с каждым ходом.
... Ne5; a4 Qd3; Ra2 bxc5; Rf5 f6; Qxd3 Nxd3; Kd1 Kf7 и преимущество докатилось до +0.15

Всё это очень мило, но совершенно нежизненно.

PP написал(а):... Ne5; a4 Qd3; Ra2 - Фс2; Лс2 Кd3 - с выигрышем
Если же это опечатка и было Лf2 (а не Ла2), то там вообще непонятно
... Ne5; a4 Qd3; Rf2 bxc5; Rf5 - Фс2 и без ферзя

Что-то Ваш Глаурунг заносит конкретно. Или позиция не та стоит

Должна быть вот такая

3r1rk1/p4p1p/1p6/1qP1n3/5R2/P3P3/2Q3PP/R1B1K3 w - - 0 25

Вернемся к спокойному ходу Лfe8 ( вместо резкого d4)
r3r1k1/p4ppp/qp3n2/2np4/5N2/PP2P3/5PPP/R1BQK2R w KQ - 5 17

Понятно не стоит 17. Qe2 Qxe2+ с потерей пешки

Надо спасать пешку 17. b4 Nce4

Взятие 18. Nxd5 думаю уже запредельная наглость
18. .. Nxd5 19.Qxd5 Nc3 20. Qd2 Rac8 21. Bb2 Red8 -+
2rr2k1/p4ppp/qp6/8/1P6/P1n1P3/1B1Q1PPP/R3K2R w KQ - 5 22

Надо перекрывать диагональ 18. Qe2 но 18...Qc4!
r3r1k1/p4ppp/1p3n2/3p4/1Pq1nN2/P3P3/4QPPP/R1B1K2R w KQ - 3 19

Пешка у белых спасена, но позиционно стоит значительно большая задница, чем при обруганном фанатами 16.0-0

Какой смысл обсуждать какие-то объективные варианты, когда субъективные факторы были гораздо значимее.
Карлсен понял это, быть может даже не осознавая до конца, но понял. На уровне интуиции почувствовал где именно Крамник струхнёт..

Отредактировано BB (2012-06-10 11:22:46)

BB написал(а):Вне всякого сомнения. Карлсен не осознавал, но ВВ лучше него знает, что он там понял

onedrey написал(а):Карлсен избрал с практической зрения лучшее решение, и неважно было ли оно объективно лучшим.
Любой шахматист это понимает.
Когда Корчной навесил Салову Кg6?! тот просто не мог поверить, что можно так играть.
Про некорректные талевские жертвы и говорить нечего...

Раджабов сегодня будет жестоко мстить...

Магнусу сегодня нужно во что бы то не стало уровнять по дебюту.
Долго так продолжаться не может...

Мне показалось, что напрашивающееся 19. Bb2 Rac8 20. Bd4 g5 21. Qxc4 dxc4 22. Ne2 Nd5 23. h4 g4 24. f3 Nd6 (24... Nef6 25. Kf2) 25. e4
2r1r1k1/p4p1p/1p1n4/3n4/1PpBP1pP/P4P2/4N1P1/R3K2R b KQ - 0 25

дает белым нормальную игру, несмотря на казалось бы сильную пешку с4...

накамурыч королевский зарядил))

Мне нравится, как МакШейн играет

Alexander написал(а):Только долго думает. Он с Раджабовым до цейтнота тоже хорошо держался.

Кстати, Карлсен с трудом, но уравнял-таки белыми. Посмотрим теперь на битву пониманий

Раджабов нормально поставился с Крамником. Испанка или итальянка с d3 отличная штука, причем без всякого форсажа, который надо помнить.
Дебют на понимание, как бы некоторые не отрицали, что дебют можно только знать, а понимать нельзя.

Мой друг, пора, @@ена мать, умом дебюты понимать (с)

Vladimirovich написал(а):Любой дебют надо знать.
В большей или меньшей степени.
А Карлсен оба раза попал на острые варианты.

А Раджабову действительно удалось выцепить Крамника в спокойную позу, где его можно будет потихоньку перекатывать.
Карлсен же каким-то чудом не получивший жбан, начинает играть просто в шахматы.

Магнус сделал ничью!!!

Итак, можно констатировать, что Каруане не удалось сегодня поставить никаких проблем Магнусу в грюнфельде...

Ну вот, стоило Крамника оставить без дебюта, так он уже без качества сидит.

Да дебют-то был за ним. А качество он пожертвовал за атаку, ну нельзя же так передергивать. Как будто тут других ходов не было, и он вынужден был жертвовать.

r1b2rk1/b1q1n1pp/3p1p2/1p1Pp3/2p1Pn2/R1P1BNNP/1PB2PP1/3QR1K1 b - - 0 20

Просто рискующий и жертвующий Крамник не укладывается в убогую картину мира некоторых фанатиков. Крамник же у нас должен быть трусливым.

onedrey написал(а):Фанатики боготворят Крамника. На то они и фанатики.
А трусость Крамника к тому, что он не понял особенностей позиции, отношения не имеет.

Теймур решил не рисковать и стал повторять ходы. Разумно.
Мы не из этих самых, которые его за это ссыкуном начнут называть

Эх, простил Теймур...
Видимо психологическая травма оказалась слишком сильной

BB написал(а):Фанатики да. Ллибо боготворят, либо осыпают ругательствами. А мы объективно оцениваем позицию.

BB написал(а):Теймур с вами категорически не согласен

А что, разве у Крамника была компенсация?

onedrey написал(а):Не разу не видел чтобы фанаты Крамника посмели упрекнуть своего кумира хоть в чём-то.
А боготворить - сколько угодно.

onedrey написал(а):Цейтнот, увы...

Кстати, если верить Гудини, то Аронян приплыл

Крамник сыграл вничью. Раджабов понял цену этого качества.

А Карлсончег лопухнулся на 17 ходу совершенно не понимая всех опасностей.
Несомненно знатоки творчества Карлсончега скажут, что 17 ход в данной позиции надо было знать.
На что мы ничего не ответим. Ибо.

Притом, что если класс гроссмейстера не позволяет ему выбрать правильный ход в такой позиции за доской, то это говорит лишь о том, что стариканы были лучше. А нонешние жалкие андроиды.

Незнание главной линии Грюнфельда вместе с хождением в него не освобождает от ответственности и граничит с идиотизмом.
Поскольку Карлсен не идиот, вероятны другие версии.

Отредактировано Vladimirovich (2012-06-10 17:53:11)

Alexander написал(а):Небольшая была, но недостаточная, если верить компу. Трудно разобраться просто в позиции для белых

Ща скажу