Ключевое слово
16 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Мемориал Таля - 2012 Москва

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:29 #361

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Сейчас все могут воочию наблюдать за пониманием Магнуса. Похоже, он таки загонит себя в проигрыш, несмотря на вагон времени. Сказывается незнание дебютов

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:31 #362

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Так же как и 3.Сс4 и 3.Сb5 к разным системам - итальянской и испанской.
Это вообще-то разные дебюты.
Вот уже в испанке можно выбирать системы и варианты - Брейера или там Яниш или ещё чего...
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:32 #363

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Сейчас все могут воочию наблюдать за пониманием Магнуса. Похоже, он таки загонит себя в проигрыш, несмотря на вагон времени. Сказывается незнание дебютов
В безнадёжной с дебюта позиции не спастись.
Это ещё при том, что Морозевич в силу своего непонимания сильно затянул реализацию.
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:34 #364

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
Alexander написал(а):
А как Вам нравится 27. g4 h5 28. h3 ?
24. ... Rde8 25. Nf5 Rxe4+ 26. Kf3 Re5 27. g4 h5 28. h3 g6!!
29. Nxd4 Rd8!! 30.Bc3 Ng3!







3r3k/p4p2/1p4p1/4r2p/1P1N2P1/P1B2KnP/8/R7 w - - 3 31
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:34 #365

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Только что была ничья, когда Моро выпустил. Но всепонимающий Магнус полез жертвовать пешку и снова может проиграть. Сейчас, прошу заметить, еще не проиграно. Но с магнусовской игрой к тому дело идет

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:35 #366

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
BB написал(а):
Это вообще-то разные дебюты.
Вот уже в испанке можно выбирать системы и варианты - Брейера или там Яниш или ещё чего...
Повторяю вопрос для знатоков

Vladimirovich написал(а):
Ну откройте нам наконец тайну - в чем отличие дебюта от недебюта ? Название наклеено? Ярлычок?
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:36 #367

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
А Крамник должен задушить. Вот в этом случае я склоняюсь, что таки да - поймал Грищука на вариант сегодня
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:36 #368

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Только что была ничья, когда Моро выпустил. Но всепонимающий Магнус полез жертвовать пешку и снова может проиграть
Эта правильная жертва.
Вот и мг Макарычев очень похвалил позиционную жертву Магнуса.
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:37 #369

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Повторяю вопрос для знатоков
Вы признаёте, что испанка и итальянка это разные дебюты?
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:38 #370

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
24. ... Rde8 25. Nf5 Rxe4+ 26. Kf3 Re5 27. g4 h5 28. h3 g6!!
29. Nxd4 Rd8!! 30.Bc3 Ng3!
31. Bb2








3r3k/p4p2/1p4p1/4r2p/1P1N2P1/P4KnP/1B6/R7 b - - 0 31

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:38 #371

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Эта правильная жертва.
Она может и правильная, но выпускает ничью.


BB написал(а):
Вот и мг Макарычев очень похвалил позиционную жертву Магнуса.
Вот и мг Макарычев проявил непонимание. Так что Карлсен может не так стыдиться, раз сам Макарычев тоже не разобрался

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:39 #372

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
BB написал(а):
Вы признаёте, что испанка и итальянка это разные дебюты?
Нет. Так не пойдет. Утром деньги - вечером стулья.
Я первый задал вопрос.
Сначала скажите в чем отличие дебюта от недебюта. В названии или в чем?
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:39 #373

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
ход Кр е7! имеет двойной смысл - увести короля из-под связки и не допустить сd7
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:40 #374

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Нет. Так не пойдет. Утром деньги - вечером стулья.
Я первый задал вопрос.
Сначала скажите в чем отличие дебюта от недебюта. В названии или в чем?
Ну если Вы не отличаете итальянку от испанки, а название для Вас только ярлычок...

Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:43 #375

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
Alexander написал(а):
31. Bb2
31. Bb2 Kg8! 32. Kxg3 Re3+ 33. Nf3 Rb3 34. Be5 Rdd3 35. Rf1 Rxa3







6k1/p4p2/1p4p1/4B2p/1P4P1/r2r1NKP/8/5R2 w - - 0 36

Впрочем, соглашусь, прямого выигрыша нет.
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:43 #376

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Морозевич похоже уже ничего не понимает.
Позицию с дебюта Магнус бы за него выиграл элементарно....
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:43 #377

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Моро сейчас проиграет. На флажке тупо зевнул

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:44 #378

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Моро сейчас проиграет. На флажке тупо зевнул
А зевки как известно - признак непонимания

Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:44 #379

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
BB написал(а):
Ну если Вы не отличаете итальянку от испанки, а название для Вас только ярлычок...
Не нужно заниматься демагогией. Я этого не говорил, я задавал вопрос.
Не отвечаете - засчитываем слив еще раз.
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:45 #380

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
По-моему Моро конкретно проглючило...

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:47 #381

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Не нужно заниматься демагогией. Я этого не говорил, я задавал вопрос.
Не отвечаете - засчитываем слив еще раз.
Вы не отвечаете на мои, так что лучше-ка я засчитаю очередной слив Вам

Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:47 #382

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
А зевки как известно - признак непонимания
Именно. Не хватило времени, чтоб разобраться в позиции и хорошо ее понимать.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:48 #383

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
BB написал(а):
Вы не отвечаете на мои, так что лучше-ка я засчитаю очередной слив Вам
Да, я считаю что испанка и итальянка разные дебюты
Ваш ход. Отвечайте на вопрос.
Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:48 #384

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
По-моему Моро конкретно проглючило...
Угу. Даже интересно, чем он руководствовался, когда брал ладьей...

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:49 #385

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Впрочем, соглашусь, прямого выигрыша нет.
36. Kf4 и вся борьба впереди. Белые тоже могут поатаковать, а это, сами понимаете, тяжело было бы для матчевого чемпиона

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:50 #386

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А Макшейн тем временем умудрился отбиться от Тамерлана

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:50 #387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116894
  • Thank you received: 2696
  • Karma: 123
Alexander написал(а):
36. Kf4 и вся борьба впереди.
Но перевес черных будет побольше, чем при 0-0

Каждому - своё.

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:52 #388

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Да, я считаю что испанка и итальянка разные дебюты
Ваш ход. Отвечайте на вопрос.
Дебют от недебюта отличается тем, что из недебюта могут возникнуть разные дебюты, никак не наоборот.
Вот Кf3 это что за дебют?
Гр.(с)

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:57 #389

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Но перевес черных будет побольше, чем при 0-0
Оценка Гудини 0.00
А там все же 2 пешки...

Мемориал Таля - 2012 Москва 09 Июнь 2012 14:59 #390

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Кстати, текущий эндшпиль Моро - Карлсен просится в учебник
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум