Как видите я ничего не пишу про британскую семью ...
PP wrote:
СССР обходил это правило выдавая своих спортсменов за любителей, которые якобы деньги зарабатывают на основной работе - типа они офицеры армии или милиции.
Вот мне и интересно...
Чем принципиально отличается скажем полковник Третьяк от капитана Филлипса?
Капитан Филлипс был любителем и зарабатывал деньги на основной работе офицером?
Почему у Вас такая избирательность?
Причем, заметим, крайне диодная избирательность, в одну сторону.
Ну потому что он реальный любитель да никакой не профи и профессиональный военный ага, а в проклятом соффке все спортсмены "якобы" любители гребли золото лопатой из государства просто за тренировки по 4 штуки в день. И выходили шейхами на пенсию.
Эта ситуация советским спортсменам была выгодна ибо позволяла завоевывать медали, конкурируя с более слабыми соперниками
А теперь отдельно про выгоду...
Во первых, профессионалов эта ситуация особо не волновала похоже. Она почему то волнует только Вас...
По крайней мере, я не читал ничьих глубоких стенаний о тяжкой судьбе...
Да и зарабатывал самый драный профессионал гораздо больше советской кухарки на Олимпиаде
Это был выбор профессионала (кто хотел поехать, находили способы), а всякие его недопуски на пару соревнований за всю жизнь (а редко кому удается больше пары Олимпиад посетить) выглядят просто очередным раздуванием мелкой проблемы во вселенское коварство совка.
Во-вторых, профессионал или любитель, а мировой рекорд общий для всех.
Покажите мне конкретно, какого нибудь спортсмена-профессионала, которого злобно (притом сами же пиндосы) не пустили на Олимпиаду, а то бы он всех совков порвал, а совки до мирового рекорда ни разу не дотягивали? Конкретно.
(Бокс не предлагать)
Например возьмем женскую гимнастику.
Где были профессионалки уровня Турищевой и Корбут?
Почему один из самых сложных элементов там называется петля Корбут, а не петля незаслуженно обиженной профессионалки? Не знаете?
Вот поэтому "с более слабыми соперниками" это большей частью опять очередной аллергический наезд на совок, не более.
Фигурное катание? Профессиональный фигурист это пенсионер из кордебалета на льду.
И ему до Родниной тогда было, как до Луны.
И т.д.
Теннис? Тут наоборот. Его вообще не было на Олимпиаде именно потому, что все приличные игроки зарабатывали деньги вместо этого глупого шоу, а без них неинтересно. Включили в 80=х в программу уже со всеми профессионалами. И тут совку не обломилось.
Во первых, профессионалов эта ситуация особо не волновала похоже. Она почему то волнует только Вас...
С чего скажите мне на милость Вы взяли, что меня это волнует? Я обсуждаю тему, Вы волнуетесь всегда когда что то обсуждаете?Vladimirovich wrote:
Да и зарабатывал самый драный профессионал гораздо больше советской кухарки на Олимпиаде
Я Вам больше скажу, даже кухарка в штатах зарабатывала больше чем советские профессионалы. В СССР граждане жили беднее бомжей из африканских гетто. Мы разве это сейчас обсуждаем?Vladimirovich wrote:
Например возьмем женскую гимнастику.
А почему Вы решили женскую гимнастику взять, в ней и профессионалов нет. Почему бы не взять бокс или хоккей или баскетбол? Vladimirovich wrote:
Фигурное катание? Профессиональный фигурист это пенсионер из кордебалета на льду.
И ему до Родниной тогда было, как до Луны.
Были виды спорта как фигурное катание, где сначала нужно было выиграть медаль, а потом уже уходить в профессионалы. То, что Роднина и Зайцев были сильнейшими я не оспариваю, но Вы я надеюсь способны отличать частные случаи от общих?
Не знать первого мужа принцессы Анны. Типичное американское невежество.
Я Вам больше скажу, я не знаю даже кто такая принцесса Анна.
Вот к чему приводит, когда грязным колонистам дают отбиться от рук. В их фермерском захолустьи через несколько сотен лет даже не будут знать представителей монархии своей метрополии.
Правда нам сейчас скажут, что во всем виновата Екатерина II, не пославшая на усмирение быдла русские полки. И отчасти будут правы.
А на самом то деле это не так, всё это разоблачение века к допингу имеет прямое отношение, ага.
Я так вижу эту ситуацию. Готов поспорить на 100 рублей, что во времена СССР ув. Владимирович болел за сборную СССР во всех видах спорта. Владиморович всегда топит за наших. Вот сейчас мы слышим вопли о том, что мол нечестно наказывать российских атлетов, но уверен никаких воплей о правах американских профессионалов во времена СССР мы не слышали. Это говорит нам о той самой избирательности про которую пишет ув. Владимирович. Я же во времена СССР всегда болел против советской хоккейной сборной и всегда болел за советскую сборную по футболу. Выводы делайте сами.
Вам больше скажу, даже кухарка в штатах зарабатывала больше чем советские профессионалы. В СССР граждане жили беднее бомжей из африканских гетто. Мы разве это сейчас обсуждаем?
Мы тут в этой теме обычно обсуждаем проблемы допинга в спорте. То что вы инициируете оффтоп на одну тему не значит что все остальные должны строго придерживаться именно вашего оффтопа.
но Вы я надеюсь способны отличать частные случаи от общих?
Итак, фиксируем...
Ни одного конкретного спортсмена с мировым рекордом, которого гадкие совки не допустили на Олимпиаду, Вы привести не можете
Оппонентов Вы не читаете. Капитан Филлипс, олимпийский чемпион 1972 года, был личным адъютантом королевы и мужем ее дочери quantoforum.ru/sport/2484-doping-v-sporte?start=930#480722
Поскольку Вы говорите, что все выгодно было только совкам, отсюда вывод - капитан Филлипс, в отличие от Третьяка, только и делал, что сидел в казарме
Очень немногие виды спорта были реально профессиональными
Поэтому частное от общего не отличаете именно Вы PP wrote:
Я Вам больше скажу, я не знаю даже кто такая принцесса Анна.
Тоже любительница. Тоже участница Олимпийских Игр.
Деньги непосильным трудом зарабатывала в прачечной Букингемского дворца вестимо.
Вот сейчас мы слышим вопли о том, что мол нечестно наказывать российских атлетов
Где вы слышите такие вопли? Соседи шумят? Ну вызовите полицию. Я например лишь сказал что нехорошо, когда страдают чистые спортсмены, но вина в этом на наших тупых функционерах. Это попадает под ваши критерии воплей?
Я же во времена СССР всегда болел против советской хоккейной сборной и всегда болел за советскую сборную по футболу. Выводы делайте сами.
Делаю. Вы привыкли болеть за слабых, убогих и немощных. Очень жаль что таких как Вы болельщиков осталось очень много в России. Этих кривоногих и косых дармоедов футболистов давно надо было разогнать к чертовой матери.
Итак, фиксируем...
Ни одного конкретного спортсмена с мировым рекордом, которого гадкие совки не допустили на Олимпиаду, Вы привести не можете
Вы не могли бы обьяснить почему я должен приводить таких спортсменов? Предлагаю зафиксировать также, что я четко изложил свою позицию и не услышал от вас ответного четкого возражения по пунктам. Одни только вопросы про какого то Филлипса.Vladimirovich wrote:
Поскольку Вы говорите, что все выгодно было только совкам
Или Вам, а не мне, нужно браться за русский язык или Вам стоит усилить строгость мышления. На основании чего Вы делаете свое утверждение?
Да нет, вопли раздаются в российской прессе, на ютюбе, и на этом форуме. Вы только перечитайте ветку. Пепел Клауса бьется в грудь патриотов России, флаг им видишь ли подавай.
Вы не могли бы обьяснить почему я должен приводить таких спортсменов?
Ну а кто говорит об ущемлении прав? Вы.
Вот и приведите пример ущемления прав. PP wrote:
Предлагаю зафиксировать также, что я четко изложил свою позицию и не услышал от вас ответного четкого возражения по пунктам.
Вам ясно отвечено, что в небольшом количестве видов спорта (бокс...) профессионалы да, были сильнее.
Но
1. Выгоду получали не только совки
2. Во многих остальных видах спорта никакие профессионалы рядом не стояли.
Поэтому Ваши обвинения огульные совков в выгодоприобретении неуместны
Вот это и был четкий ответ (если Вы еще не разучились понимать русский язык)
Да нет, вопли раздаются в российской прессе, на ютюбе, и на этом форуме. Вы только перечитайте ветку. Пепел Клауса бьется в грудь патриотов России, флаг им видишь ли подавай.
В СМИ мнения разные. Вам приятнее было бы чтобы оно было одно как в старые добрые времена детства?
И как из этого следует, что я должен привести для Вас некий список мировых рекордсменов? Права ущемлялись? Ущемлялись. Точка. В хоккее или боксе мировые рекорды есть? Нет. Двоеточие. Хотите еще многоточие получить?Vladimirovich wrote:
Вам ясно отвечено, что в небольшом количестве видов спорта (бокс...) профессионалы да, были сильнее.
Боксе, баскетболе, хоккее, горных лыжах, итд И я не понимаю почему Вы пишите, что мне было отвечено, я даже вопроса такого не задавал.Vladimirovich wrote:
Во многих остальных видах спорта никакие профессионалы рядом не стояли
Вполне возможно, но узнать наверняка невозможно. Их ведь не допускали. Даже в том же фигурном катании в профессионалы обычно уходили выиграв одну лишь медаль. Мы не знаем выиграли бы Торвилл и Дин вторую медаль если бы им дали право выступать в 1988ом году. Это не принципиально. Принципиально, что их права ущемлялись и воплей возмущения мы тогда не слышали.
Поэтому Ваши обвинения огульные совков в выгодоприобретении неуместны
Что за галиматью Вы несете? Совки выдавали профессионалов за любителей? Ответ да. Давало это больше шансов завоевать медали? Ответ опять да. Значит выгода была, также как и жульничество.
чтд
В СМИ мнения разные. Вам приятнее было бы чтобы оно было одно как в старые добрые времена детства?
Почему Вас это интересует? Я отметил, что вопли были. У Вас были возражения, я указал на источники воплей. Еще вопросы есть или ролики ваших новостей с ютюба подогнать?
Почему Вас это интересует? Я отметил, что вопли были. У
Вопли были разные, но Вы делаете акцент именно на этих. СМИ и должны отражать разные вопли. Тут СМИ вроде как работают, отражают разнообразные вопли. Были вопли с призывом гнать всех эти фетисовых и прочую шушеру из руководства взашей. Был например вопль Познера про то как при нем в советское время спортсмены ели допинговые таблетки стаканами. Это не удивило. Хотя я не знаю, как можно стакан таблеток съесть за раз, мне кажется это маловероятно. И уверенность что там обязательно все таблетки допинг тоже сомнительна.
Но вы акцентируете именно на определенных воплях неких "патриотов", которых вы наградили этим титулом ни за что по факту и делая вид что других воплей не было. Вам хотелось бы чтобы были однообразные вопли?
И как из этого следует, что я должен привести для Вас некий список мировых рекордсменов? Права ущемлялись? Ущемлялись. Точка. В хоккее или боксе мировые рекорды есть? Нет. Двоеточие. Хотите еще многоточие получить?
Это Вы, как я понимаю, так отличаете частное от общего?
В хоккее до сих пор канадцев не отпускают с Кубка Стэнли, пока команда не вылетела.
Претензии к организаторам Кубка Стэнли.
Бокс я исключил с самого начала. Все? Кончились многоточия? PP wrote:
Что за галиматью Вы несете? Совки выдавали профессионалов за любителей? Ответ да. Давало это больше шансов завоевать медали? Ответ опять да. Значит выгода была, также как и жульничество.
чтд
Галиматью несете Вы, постоянно игнорируя тот факт, что не только совки так делали.
Это как говорить, что Красная Армия постоянно нарушала права несчастных германских зольдатен и все остальное тупо игнорировать
Тем более, что и границы то по сути, между любителями и профессионалами привести Вы не можете, как и было сказано с самого начала.
Факт же лишь получения денег никакого преимущества не дает. Какое нахренЪ жульничество?
Были государства, спонсирующие спортсменов из бюджета, а были неспонсирующие. Это личное дело каждого государства
Первые получали преимущество, да. Вот ведь бяки такие...
Нечестным образом спортсменов подкармливали...
10 баксов в день Тайманову... Вот ведь жулики паразиты...
Совки выдавали профессионалов за любителей? Ответ да.
Сначала вот отделите "профессионалов"
Чем советский армеец отличается от
1. Принцессы Анны и капитана Филлипса
2. Безработного рантье
3. Студента США, не посещающего занятия
4. Мохаммеда Али
В чем преимущество и жульничество?
Полковник СА отдал приказ иди на каток?
Или чем?
С точки зрения тренировочного процесса ничем
С точки зрения денег все вышеупомянутые может и побогаче будут
С точки зрения пиндомаразма? Вот единственное отличие
Но почему пиндомаразм есть основание для обвинений в жульничестве?
В хоккее до сих пор канадцев не отпускают с Кубка Стэнли, пока команда не вылетела.
Тех что вылетают вполне достаточно чтобы успешней чем студенты играть в хоккей. Исчо раз, к кому претензии что профессионалов не допускали? Если Вы считаете, что к НХЛ, то стоит проведать Петровича, узнать как в Кащенко проходит терапия. Vladimirovich wrote:
Бокс я исключил с самого начала.
Откуда Вы его исключили и зачем? Научитесь внятно излагать мысли и не надо будет жаловаться на мой русский язык.Vladimirovich wrote:
Кончились многоточия?
Вам мало? Баскетбол могу подкинуть. Исчо вопросы имеются?
Тем что советский армеец имел право выступать на олимпиаде, а Али после ухода в профессионалы этого права был лишен. Чему наверняка были очень рады в спорткомитете.
Спасибо, что Вы только что со мной согласились. Советские спортсмены были самыми настоящими профессионалами, но поджуливали и выдавали себя за любителей.
Советские спортсмены были самыми настоящими профессионалами, но поджуливали и выдавали себя за любителей. 