 |
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): нет www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=p...2652&option_lang=rus
Стохастическое уравнение Шрёдингера для квантового осциллятора с учетом диссипации
А. В. Чуркин
Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова
Аннотация: В работе построено точное решение стохастического уравнения Шрёдингера для квантового осциллятора с учетом возможной диссипации энергии.
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Стохастическое уравнение Шрёдингера для квантового осциллятора с учетом диссипации А есть ещё нелинейное уравнение Шредингера а теории нелинейных волн.
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): Мне кажется, классика тут не сильно виновата, это недостаток знаний как раз квантовой механики limarodessa написал(а): Ну ладно... нужно почитать... тут же 3 дня в теме дается... Тут вон какие дяди этим занимаются а вы от меня тут все сходу требуете
journals.ioffe.ru/pjtf/2002/02/p50-55.pdf
Владимирович извините что только ссылка что то текст не копится
Отредактировано limarodessa (2011-07-14 11:02:33)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 24308
- Thank you received: 152
-
Karma: 5
-
|
Quantrinas написал(а): Мне кажется, классика тут не сильно виновата, это недостаток знаний как раз квантовой механики. Классика должна подсказать, что лобовой подход через Гамильтониан не пройдет. Я не стремился к тому, чтобы увидеть некие правильные уравнения, а хотел увидеть обсуждение проблемы. В принципе можно и своим умом дойти до модели с тепловой ванной или попробовать упомянуть квазиклассические подходы итд. Но если например ты никода не слышал об уравнениях Ланжевена, то и в голову не придет ...
Отредактировано PP (2011-07-14 10:56:09)
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): В принципе можно и своим умом дойти до модели с тепловой ванной или попробовать упомянуть квазиклассические подходы итд. Но если например ты никода не слышал об уравнениях
Ланжевена, то и в голову не придет ... Я слышал об уравнениях Менского а там у него с ваннами все в порядке... так что надо проштудировать те ссылки которые в постах 56, 59, 60-63
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 24308
- Thank you received: 152
-
Karma: 5
-
|
limarodessa написал(а): Тут вон какие дяди этим занимаются а вы от меня тыт все сходу требуете Да никто ничего не требует, это ведь не волновое уравнение из уравнений Максвелла получать. За 3 дня в этом разобраться может только полковник ГРУ, не меньше.
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): За 3 дня в этом разобраться может только полковник ГРУ, не меньше И поэтому Курчатов без ГРУ не смог и за 3 года ?
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 24308
- Thank you received: 152
-
Karma: 5
-
|
limarodessa написал(а): И поэтому Курчатов без ГРУ не смог и за 3 года ? Разве бомбу не НКВД украло?
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Разве бомбу не НКВД украло? ГРУ тоже принимало участие. Поищите в сети должна быть книга ГРУ и атомная бомба - у мня на антресоли лежит (только не бомба у меня на антресоли лежит а книга)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): И поэтому Курчатов без ГРУ не смог и за 3 года ? Ерунда это. Курчатов ещё до войны ядром занимался. И делали сразу две бомбы - свою и американскую.
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Но если например ты никода не слышал об уравнениях Ланжевена, то и в голову не придет ... limarodessa написал(а): Вот это я давно уже на компе храню (года 3) но все никак руки не доходили почитать www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20l...3/ufn3_11/r0311d.pdf
ну вот там по ссылке
...Уравнение (1) с дополнительными условиями (2) называют уравнением Ланжевена и используется в теории броуновского движения... Не поверите но сразу когда Вы поставили задачу и указали коэффициент трения мне вспомнилась эта статья Менского о диссипации. Но я полагал что Вы привели относительно простой пример (думал что воробьи и пушка не понадобится) и не хотел умничать. Должен констатировать что вопрос не тривиальный. В учебниках этого нет. Только в статьях нашел. Может быть в монографиях есть но пока не смотрел...
Отредактировано limarodessa (2011-07-14 16:25:50)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): Мне кажется, классика тут не сильно виновата, это недостаток знаний как раз квантовой механики limarodessa написал(а): вопрос не тривиальный www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20l...3/ufn3_11/r0311d.pdf
Ну вот что там в ссылке выше у Менского написано
Проблема построения такой теории и вообще квантовой теории диссипативных систем долгое время оставалась нерешенной. Для ее решения предлагались различные подходы, которые лишь в последние десятилетия привели к успеху Не ну нормально да ? Аттестационную комиссию устроили для лиародессы. А ничего не подорзевающий лимародесса как честный фраер полез в учебник Блохинцева в надежде там найти формулу... наивный юноша...
PP написал(а): За 3 дня в этом разобраться может только полковник ГРУ, не меньше Отредактировано limarodessa (2011-07-14 16:36:25)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Классика должна подсказать, что лобовой подход через Гамильтониан не пройдет все в той же статье Менского
...при обычном способе квантования классической системы используется ее гамильтониан. Диссипативная система является негамильтоновой, и поэтому обычный способ квантования оказывается в этом случае неприменим ... Вона как... навернае ить РР в тайне от нас посещает семинары с участием Менского...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): А есть ещё нелинейное уравнение Шредингера там же в статье Менского
Кроме того, предлагались подходы основанные на нелинейном уравнении Шредингера [9, 10] ... хе... я поначалу думал что РР не один втайне посещает семинары Менского а с квантринасом но впоследствии мои подозрения не подтвердились:
...Однако такие подходы ... приводят к ряду трудностей например с соотношением неопределенностей...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 38452
- Thank you received: 86
-
Karma: 22
-
|
PP написал(а): Система с трением, просиходит диссипация. Можно ли диссипацию увязать с декогеренцией и скатыванием исходной квантовой (нелокальной) запутанности в классическую (локализованную) картину? Никогда не понимал разницы между быстрой декогеренцией открытых квантовых систем и якобы мгновенным коллапсом волновой функции
|
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 38452
- Thank you received: 86
-
Karma: 22
-
|
Как жаль, что ув. bonvivant чурается Кванта нас, а не изволит бросить свет на обсуждаемые вопросы. Кстати, подозреваю, что он тоже технарь, как Дау
|
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 24308
- Thank you received: 152
-
Karma: 5
-
|
limarodessa написал(а): Не ну нормально да ? Аттестационную комиссию устроили для лиародессы. Аттестационную комиссию позабавило пренебрежительное отношение к уравнениям Максвелла.
Члены комиссии не ждали увидеть решения, но надеялись услышать здравые рассуждения по поводу поставленной задачи.
Членов комиссии радует, что лимародесса вышел на литературу и перестал кидаться в членов комиссии уравнениями Матье полиномами Чебышева.
limarodessa написал(а): Вона как... навернае ить РР в тайне от нас посещает семинары с участием Менского... Некоторые члены комиссии впервые услышали о таварище Менском уже на этом форуме.
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Членов комиссии радует, что лимародесса вышел на литературу Я ее не искал - эта статья у меня на компе больше трех лет...точнее - больше трех с половиной лет... я сейчас вспомнил - я ее даже неоднократно читал... да да - вспомнил - меня поставили дежурить на кафедре на новогодние праздники в первых числах 2008 года... тогда сидел и изучал сей манускрипт Менского
Отредактировано limarodessa (2011-07-14 19:49:11)
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Хайдук написал(а): Как жаль, что ув. bonvivant чурается Кванта нас, а не изволит бросить свет на обсуждаемые вопросы Надо сюда Менского пригласить
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Некоторые члены комиссии впервые услышали о таварище Менском уже на этом форуме. Ну или слышали краем уха.
|
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 24308
- Thank you received: 152
-
Karma: 5
-
|
limarodessa написал(а): Надо сюда Менского пригласить Давайте поручим товарисчу Менскому посчитать среднее от х^4?
|
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 38452
- Thank you received: 86
-
Karma: 22
-
|
limarodessa написал(а): Надо сюда Менского пригласить ...
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 81690
- Thank you received: 1157
-
Karma: 82
-
|
Кстати, кто сможет не заглядывая в первоисточники, доказать теорему Пифагора?
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Кстати А почему это кстати ?
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Кстати, кто сможет не заглядывая в первоисточники, доказать теорему Пифагора? Думаю, что смогу. Но это потребует некоторого времени, главным образом на вспоминание всей цепочки теорем от аксиом, если доказательство геометрическое.
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 81690
- Thank you received: 1157
-
Karma: 82
-
|
limarodessa написал(а): Ржевский:
- Кстати, о музыке. Пианино - ужасно скользкий инструмент...
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): Думаю, что смогу Квант я преклоняюсь перед Вами... я бы не смог даже под дулом пистолета...
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12016
- Thank you received: 4
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): Квант я преклоняюсь перед Вами... Ну здрасьте, я это в школе проходил.
|
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 13966
- Thank you received: 43
-
Karma: 0
-
|
Quantrinas написал(а): Ну здрасьте, я это в школе проходил. Понимаете квант я не могу помнить все что я проходил в школе...
Девушка молодому человеку: - ты же обещал на мне жениться...
Он ей: - я что могу помнить все что я на тебе обещал ?
|
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
|
|
|
|
