Ключевое слово
22 | 05 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: А почему моря солёные, а реки пресные?

А почему моря солёные, а реки пресные? 06 Окт 2013 18:41 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78329
  • Thank you received: 1056
  • Karma: 81
Кстати, есть дополнительный момент, слабо освещенный тут
Связанный со стратификацией солености по глубине

techpharm.ru/ocean2-45
Балтийское море везде на глубинах обладает более соленой водой, нежели на поверхности.
С океанографической точки зрения бассейн моря начинается, собственно говоря, только от линии о. Сьелланд – о. Рюген, между которыми существует полоса малых глубин, обособливающая часть моря, лежащую к западу от вышеупомянутой линии и образующую так называемый Арконский бассейн.

В собственно Балтийском море, там, где находятся более глубокие котловины его (Борнхольмская, Гогландская, Аландская и Ботническая), наблюдается три различных слоя воды: верхний – распресненный, мощностью около 40–60 м и нижний, гораздо более соленый, между ними происходит постоянное смешение, и таким путем постепенно образуется промежуточный слой воды меньшей солености, чем придонная тяжелая вода, но большей, чем вода поверхностного слоя.

Придонная вода питается притоком соленых тяжелых вод из Каттегата; они занимают наибольшие глубины во всех котловинах моря н образуют там до некоторой степени застаивающуюся воду. Постепенно, при каждом новом приливе тяжелой воды извне (главным образом зимой), верхние слои глубинного слоя, несколько распреснившиеся от смешения с поверхностным слоем, приподнимаются, и таким образом возникает промежуточный слой, который так же, как и поверхностный, постепенно уходит из моря поверхностным течением в Каттегат и далее в Северное море.
Каждому - своё.
Last Edit: 06 Окт 2013 18:41 by Vladimirovich.

А почему моря солёные, а реки пресные? 07 Окт 2013 17:37 #62

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Иа wrote:
Edwards написал(а):
Испаряется вода, а соль не испаряется... Отсюда повышение солености. ОК.
Но круговорот-то убыстряется... Отсюда повышение пресности.
а необязательно. Возьмите Аральское море. ...
Edwards написал(а):
Иа, а Вы не могли б чуть серьёзней отнестись к теме? Мне она действительно интересна.
не, это я просто модератором быть не хочу. А так вроде ж написал об основных причинах (насколько это дело помню), ну вот romus, в общем, о том же

Комбинация причин, которые могут складываться по разному
1. Испаряемость (как следствие климата)
2. Горные породы, почвы - содержат много солей или нет
3. наличие, отсутствие, объем стока
4. иногда антропогенные факторы - мелиорация, водохранилища и т.п.
как-то так

О воде и политике, как и о погоде и здоровье и т.п. могут ВСЕ. не только КФорумчане убедительно говорить (доказывать - ученые, высказывать доводы, обосновывать - гуманитарии), а мне положено ТРЕТИЙ вариант (сам вызвался) высказывать.
Коль два варианта очевидны- реки приносят ... (подчеркнуто мною)
Существующие источники настолько слабы, а общий водный резервуар настолько велик, что изменения ничтожно малы. Например,
ежегодный приток солей с материков составляет всего лишь 0.00005%
от их содержания в океане.

Озёра отличаются сравнительно быстрым круговоротом воды, что позволяет поддерживать очень низкий уровень солей в воде – она пресная. Так, если капля воды с растворёнными в ней ионами попадает, например, в Верхнее озеро – самое крупное в системе Великих озёр, то в среднем она остаётся в водах озера примерно 200 лет. Для океана эта цифра составляет от 100 до 200 млн. лет. Попав в мировой океан, соли некуда больше деваться, и такая ситуация имеет место довольно давно. Существуют геологические подтверждения того, что мировой океан солёный уже как минимум миллиард лет.
По 1арифметике (даже без Вселенсконатурального) если 200000000*0.00005% то ОКЕАН весь 140% соленым ЭЛЕМЕНТАРНО станет.

Так что первоклашки правильно (по любому) ответят. (И им же не зря полтора года оценки не ставят...)

З павагай

А почему моря солёные, а реки пресные? 07 Окт 2013 17:42 #63

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Извиняюсь, получилось задлинно.
Кстати, есть дополнительный момент, слабо освещенный тут
Связанный со стратификацией солености по глубине
(или НЕСКОЛЬКО, например, ТРИ )
второй- кнс
3) а почему НИКТО не написал, что за 200 млн лет
вода могла посолиться не только по воле Божьей, но и материалистически: выпадают же иногда ЖЕЛТЫЕ дожди, рыбные дожди.... Даже автобусы ураганчики переносят на большие расстояние...

А сабж то хорош! +64

А почему моря солёные, а реки пресные? 17 Нояб 2016 11:12 #64

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Автор: Druinna wrote:
А почему же реки несоленые? Может кто-нибудь своими словами понятно сказать? Эвардс?
Так как только что "философствовал", даже хотел спросить ув. Самоед3, почему в смысле 4+1 нет ничего о генералисимусах по частям света или/и континентам , то данный вопрос напомнил мне философский ответ по сабж:
1.чтобы жизнь интереснее была и тезисам философско-математическим соответствовала...
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

А почему моря солёные, а реки пресные? 30 Апр 2019 06:36 #65

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78329
  • Thank you received: 1056
  • Karma: 81
А вот РуАН сумлевается...
новости.ru-an.info/новости/почему-моря-и-океаны-солёные/
А и в самом деле - почему, ведь во все моря и океаны впадают тысячи пресных рек, а вода в них очень солёная. У науки нет ответа на этот вопрос, как и на многие другие.

Как это опять нет?
Но, несмотря на это, в последние годы было сделано много открытий, позволяющих пролить свет на многое, в том числе и на этот загадочный вопрос. Проблема, как и во многих других случаях, в том, что значительная часть важных открытий до широкой публики просто не доходит.

%-)
Аналогичная ситуация сложилась и с так называемыми "чёрными курильщиками", известными в основном только специалистам по геологии и гидроморфологии. "Чёрные курильщики", или гидротермальные источники срединно-океанических хребтов — это действующие на дне океанов многочисленные источники, приуроченные к осевым частям срединно-океанических хребтов. Именно из них в океаны постоянно поступает высокоминерализованная горячая вода под давлением в сотни атмосфер. Они представляют собой трубообразные образования, достигающие высоты в десятки метров, устойчивость которых, по мнению официальной науки, обеспечивается действием силы Архимеда.

Каждому - своё.

А почему моря солёные, а реки пресные? 30 Апр 2019 11:35 #66

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 323
  • Thank you received: 30
  • Karma: 7
черные курильщики открыты уже черт знает когда. и что это якобы новый источник солей в океане надуманно, ибо первичный, вулканический источник солей в мировом океане никто из нормальных не отрицает давно (по простой причине отсутствия альтернативы, ибо ранняя планета и есть один сплошной вулкан, вернее остывающая высвобождающая газовожидкостные флюиды магма), а курильщики всего лишь разновидность мелких подводных вулканов вдоль дивергентных границ плит. есть вполне себе большие вулканические постройки, дающие не меньший приток растворенных газов, кислот и солей. то бишь ничего в курильщиках с точки зрения генезиса солености океана нового нет. новое там другое-это существование огромного разнообразия форм жизни в нежизненных с точки зрения принятых ранее парадигм условиях. 350С, сероводород и проч... но живут сволочи и плодятся аки негры в африке.
к солености это (как и обсуждаемые "пресные" реки) имеет не очень важное значение, ибо первичное и основное установление солености в результате дегазации магмы в период горячей планеты произошло уже пару миллиардов лет назад. наблюдаемые сегодня явления и значения солености-это результат давно установившегося баланса. все привносимые реками, курильщиками, вулканами, собственным растворением донных прибрежных отложений, осадками и проч., компоненты благополучно оседают примерно в таком же количестве в осадок и временно (на миллионы, а то и сотни млн лет) выпадают из соленого круговорота, а содержание в океане остается примерно одинаковым, во-многом тем, первичным. всей пресной (не дистиллированной, а просто слабосоленой)воды на земле в районе 1% от всей водной массы. на что они могут сильно повлиять в этом смысле? к тому же они несут совершенно не те соли, что преобладают в океане и которые магматогенные по своей первичной природе, и к тому же, в большинстве своем оседают.
резюмируя: соленость океана в своем базисе имеет первично магматогенную природу. небольшие по сравнению с этой первичной массой привносы извне настолько малы, что не нарушают давно установившегося баланса по причине как незначительности привноса, так и процессов осаждения и исключения их из круговорота. при этом надо иметь ввиду, что растворенные соли "пресных" рек- не те соли, которые превалируют в океане.

почитав эту ветку, увидел там задачку от какой-то мамаши первоклассника о выборе нужного ответа из перечня. прочитав этот перечень, я засомневался во внимательности этой мамы. по всей видимости задание было другое-выбрать один НЕПРАВИЛЬНЫЙ ответ,а не один правильный. ибо кроме ответа про засолку рыбы все остальные частично правильные. по крайней мере не неправильные.

насчет архимедовой силы, как гарантии стабильности курильщиков. журналист, видимо просто, схватил кусок фразы, верхушки. видимо, имелось ввиду генерация газов снизу и устремление его потока, согласно закону архимеда, вверх. при этом движении и остывании выделяются минеральные отложения и откладываются в твердой фазе, образуя такие купола - курительные трубки. видимо архимедову силу, обеспечивающую такую стабильность потока газов, имел ввиду интервьюируемый автор. а журналист обошелся с этой фразой неосторожно, и в его озвучке архимедовы силы стали уже прямым гарантом устойчивости самих построек, что совершенно неверно. я так понял...
Last Edit: 30 Апр 2019 11:38 by rudolf.

А почему моря солёные, а реки пресные? 30 Апр 2019 12:37 #67

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78329
  • Thank you received: 1056
  • Karma: 81
rudolf wrote:
и в его озвучке архимедовы силы стали уже прямым гарантом устойчивости самих построек, что совершенно неверно. я так понял...

Конечно неверно. Архимедовы силы в воде действуют абсолютно на все, даже на саму воду.
Просто если взять интегральчик по объему своей воды, то архимед ρgV будет в точности равен весу этой воды с обратным знаком, что и дает некую стабильность.
А вот любая стратификация воды (по плотности, температоре...) как раз и является источником движения оной и таким образом сила Архимеда по своей природе фактор дестабилизирующий.
Однако, в сочетании с другими факторами, очевидно имеющими место быть у курильщиков, она может и давать устойчивые образования, что однако предмет уже совершенно другого уровня исследований, а не сведение банально к Архимеду.
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум