Ключевое слово
26 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Forgot your password? Forgot your username? Create an account
Reply Topic

TOPIC: Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 15:39 #151

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
А сайнтист диссер напишет (самостоятельно решит оригинальную задачу), в результате на выходе совершенно другая категория людей.
Хорошо хоть не приматов.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 15:45 #152

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Vladimirovich wrote:
Но вот напишет ли этот "сайнтист" потом ядро оси, большой вопрос.
Не всякий, какой-то может и напишет. Линус Торвальдс написал, но вместо диссертации похоже. :tomato:

Правда его за нее другой сайнтист с регалиями тут же отчитал
Автор «Minix», профессор Эндрю Таненбаум, неожиданно выступил с резкой критикой дизайна системы:
«Я по-прежнему считаю, что создавать монолитное ядро в 1991 году — фундаментальная ошибка. Скажите спасибо, что вы не мой студент: за такой дизайн я бы не поставил высокой оценки :-)» (из письма к Линусу Торвальдсу). Свой пост Таненбаум озаглавил «Линукс устарел»[5].
Кроме монолитного ядра, Таненбаум критиковал «Linux» за отсутствие переносимости. Таненбаум предсказывал, что процессоры 80x86 в недалёком будущем исчезнут, уступив место архитектуре RISC.
Критика сильно задела Торвальдса. Таненбаум был знаменитым профессором
Last Edit: 04 Авг 2017 15:46 by Ruslan73.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:12 #153

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2701
  • Karma: 123
Ruslan73 wrote:
Таненбаум предсказывал, что процессоры 80x86 в недалёком будущем исчезнут, уступив место архитектуре RISC.
А случилось наоборот :dontknow:
Каждому - своё.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:46 #154

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра? :)
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:49 #155

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:51 #156

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2701
  • Karma: 123
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра? :)
Билл Гейтс например. Был выгнан со второго курса Гарвардского ПТУ :)
Каждому - своё.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:55 #157

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов.

Чтобы написать ядро, С++ недостаточно :) Надо много учиться, постепенно становясь сайентистом :flag:
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:56 #158

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
... Но вот напишет ли этот "сайнтист" потом ядро оси, большой вопрос.
Ну во первых в учебном плане любого компьютер сайнитста должен быть курс по принципам создания и работы осей. Написать если это не его специализация не напишет, но представление иметь о том, что для этого требуется должен.
Last Edit: 04 Авг 2017 17:30 by Хайдук.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:57 #159

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Билл Гейтс например. Был выгнан со второго курса Гарвардского ПТУ :)

Вроде, Гейтс и не писал особо. Спер и удачно пристроил чужую поделку.
Но вообще молодец, конечно
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:59 #160

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Alexander wrote:
Чтобы написать ядро, С++ недостаточно
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word. Это просто инструмент. Молотка недостаточно чтобы построить дом.
Last Edit: 04 Авг 2017 17:00 by Ruslan73.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:59 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2701
  • Karma: 123
PP wrote:
Ну во первых в учебном плане любого копьютер сайнитста должен быть курс по принципам создания и работы осей.
И какие же эти принципы? :glasses:
Каждому - своё.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:02 #162

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
АйКю 95% из них принципильно не позволит написать что то работающее.Ruslan73 wrote:
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора. Выбраться оттуда потом уже очень трудно. Те, кто могут выбраться, туда не идут изначально.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:04 #163

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно. И тем не менее: много ли историй успеха выпускников физфаков? Думаю, тут выпускники программистских ПТУ кроют физфаковцев, как бык овцу. То есть в этих ПТУ учатся чуваки, ничуть не хуже умеющие мыслить в разных сферах, мягко говоря
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:05 #164

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И какие же эти принципы?
Вам ссылочку на курс дать или Вы хотите, чтобы я обзорную статью написал? Я ядро никода не писал, максимум пэтчал для своих целей, но это и макака может сделать.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:05 #165

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Чтобы написать ядро, С++ недостаточно
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word. Это просто инструмент. Молотка недостаточно чтобы построить дом.

Я про то, что базовых знаний ПТУ не достаточно - нужна школа и соответствующие мозги. Сильно продвинутые обходились и без школы
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:07 #166

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно.
Это глупость. Смотреть надо не на Джобса с Гейтсом, а на результат в среднем. В среднем хорошее образование дает очень много.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:09 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2701
  • Karma: 123
PP wrote:
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора. Выбраться оттуда потом уже очень трудно. Те, кто могут выбраться, туда не идут изначально.
Ваша гордыня, ув. РР, сама по себе грех, но когда она переходит в понты элитарности вуза, становится грехом смертным :rain:
Каждому - своё.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:10 #168

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2701
  • Karma: 123
PP wrote:
Вам ссылочку на курс дать или Вы хотите, чтобы я обзорную статью написал?
Напишите :popcorn:
Каждому - своё.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:14 #169

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
PP wrote:
Это глупость. Смотреть надо не на Джобса с Гейтсом, а на результат в среднем. В среднем хорошее образование дает очень много.

Глупость - это называть успехом зарплату выше среднего. Я говорю про реальные успехи. Давайте раскроем список Форбс и посмотрим, у кого какое образование, есть ли оно вообще, а если есть, то имеет ли отношение к выбранной деятельности
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:14 #170

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word.

С++ сильный язык, если что. Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной :)
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:16 #171

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
PP wrote:
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора.
Я знал людей которые после 8 го класса шли в ПТУ учились на программиста, а потом шли в институт, успешно учились там и заканчивали институт с хорошими оценками.
Alexander wrote:
Я про то, что базовых знаний ПТУ не достаточно - нужна школа и соответствующие мозги. Сильно продвинутые обходились и без школы
Согласен, однако вроде никто и не говорил, что ПТУ достаточно. Речь была про "сайнтистов".
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:18 #172

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
"Результаты в среднем" и "успех" - это вообще почти антонимы. Успех - это по определению что-то, выбивающееся из общего ряда, стоящее особняком.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:20 #173

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Alexander wrote:
Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной
Сгодится. Но одного языка и минимальных знаний которые есть у всех практически (8 классов средней школы) будет маловато для этого. С++ просто недостаточно.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:23 #174

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Глупость - это называть успехом зарплату выше среднего. Я говорю про реальные успехи.
Типа Нобелевки? Ну так там в основном люди с образованием получают, кроме Ясера Арафата.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:24 #175

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной
Сгодится. Но одного языка и минимальных знаний которые есть у всех практически (8 классов средней школы) будет маловато для этого. С++ просто недостаточно.

По поводу С++ - как считаете, чтобы написать MSOffice его хватит?
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:28 #176

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Напишите
Я же уже написал, что я никогда этого не делал. Зачем Вы хотите, чтобы я писал обзор?Vladimirovich wrote:
Ваша гордыня, ув. РР, сама по себе грех, но когда она переходит в понты элитарности вуза, становится грехом смертным
Причем тут понты? Вы если что тринити колледж погуглите, может поймете тогда. Элитарный ВУЗ это одна из ступеней отбора. Люди с высоким АйКю попадают в среду с ещё более высоким АйКю, поэтому эта среда генерит высокие результаты. Если человек с высоким АйКю попадет в МИЭТ или МИРЭА ПТУ, то ему будет гораздо труднее, среда будет тянуть вниз.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:29 #177

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Alexander wrote:
По поводу С++ - как считаете, чтобы написать MSOffice его хватит?
Конечно, и драйвер, и СУБД, и 3D-игру, очень много чего, С++ один из самых универсальных языков.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:32 #178

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38757
  • Thank you received: 988
  • Karma: 64
Другой вопрос, что программер может захотеть воткнуть вставки на ассемблере, но это не из-за недостатка языка а из желания выжать максимум ценой совместимости.
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:34 #179

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
PP wrote:
Типа Нобелевки? Ну так там в основном люди с образованием получают, кроме Ясера Арафата.

Ну типа нобелевки, да. Для успехов в науке образование необходимо, с этим было бы глупо спорить. А как насчет иных сфер? Вы же выступаете с тезисом, что, мол, физическое образование готовит человеческий ум таким образом, что его можно в самых разных областях применять. Хоть в том же программировании, которое для физика легче легкого. Ну и много ли физиков среди создателей крутых известных программ? Прославились физфаковцы какими-нибудь свершениями вне науки?
Reply Quote

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:34 #180

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно. И тем не менее: много ли историй успеха выпускников физфаков? Думаю, тут выпускники программистских ПТУ кроют физфаковцев, как бык овцу. То есть в этих ПТУ учатся чуваки, ничуть не хуже умеющие мыслить в разных сферах, мягко говоря
:patstulom: :thumbup:
Reply Quote
Reply Topic
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум

All Rights Reserved © 2026
designed by mambasana.ru