Ключевое слово
20 | 10 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Люди, которых мы выбираем

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:01 #481

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
Пример СССР показывает как Горбачев зачистил всех политических конкурентов и страна развалилась?
Коммунистическая партия зачистила всех политических конкурентов и естественно это привело к развалу. Система могла сохранять стабильность только в северокорейских условиях, которые длятся не вечно.Ruslan73 wrote:
Ирак развалил оказывается Саддам
Безусловно, он привел страну к закономерному исходу.Ruslan73 wrote:
А про пример Ливии почему забыли?
Хороший пример, из той же обоймы что и Ирак.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:03 #482

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
Ничего страшного ув.РР всегда игнорирует неудобные вопросы.
Поздравляю Вас с очередным враньем. Список фамилий то хоть огласите? :lol:

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:03 #483

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67159
  • Thank you received: 651
  • Karma: 67
PP wrote:
Коммунистическая партия зачистила всех политических конкурентов и естественно это привело к развалу.
Причина была не в этом.
Если бы у нас была еще и Социалистическая партия ( аналог США) и два парторга на заводе, ничего бы не изменилось
:figa:
Каждому - своё.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:07 #484

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Другое дело, что в этой борьбе они не знают никакой меры и, что еще хуже, переносят ее на политику.
Иными словами, Вы считаете что конкуренция в политике вредна?Vladimirovich wrote:
Собственная же американская политсистема может быть справедливо охарактеризована как "картельный сговор" двух партий.
Двух достаточно, чтобы следили друг за другом и не давали друг другу воровать. Если перестанут справляться, то не сомневайтесь появится третья.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:09 #485

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Ничего страшного ув.РР всегда игнорирует неудобные вопросы.
Поздравляю Вас с очередным враньем. Список фамилий то хоть огласите? :lol:
Поздравляю вас с очередным беспочвенным наездом. #465 #467 вопрос про Ливию вопрос про цель оглашения списка. Это только в этой теме на ближайших листах.

Список не оглашу пока не будет понятна разумность цели этого оглашения.
Last Edit: 20 Окт 2017 08:14 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:11 #486

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Если бы у нас была еще и Социалистическая партия ( аналог США) и два парторга на заводе, ничего бы не изменилось
Ну если бы значимой разницы между Социалистической и Коммунистической не было, то не было бы и конкуренции. А развалился совок, как и все подобные режимы, во многом из за отсутствия конкуренции. В конце уже просто совсем комично стало, когда генсеки начали подыхать один за другим.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:11 #487

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Двух достаточно, чтобы следили друг за другом и не давали друг другу воровать
Двух однозначно недостаточно ибо вероятность сговора зашкаливает.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:13 #488

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
#465 #467 вопрос про Ливию вопрос про цель оглашения списка
Я не общаюсь на форуме в режиме пулемета Максим. Вы написали, что я всегда игнорирую трудные вопросы. Это вранье, с чем Вас и поздравляю. :flag:

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:14 #489

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
Двух однозначно недостаточно ибо вероятность сговора зашкаливает.
Ну скажите, как специалист, по вероятности, откуда у Вас такая оценка? С потолка взяли?

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:17 #490

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
С какой целью? Убедить вас что у дядей и теть из конгресса есть фамилии?
О как, Вы считаете, что президент в США чисто безвластная кукла, которая "ничего не решает", потому что в США есть конгресс? Вах, какой Вы оказывается знаток политики США.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:19 #491

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
На Украине есть политическая конкуренция в Китае ее нет. Судя по всему в Китае полно коррупции, застоя деградации и культов, на Украине ничего этого нет. Ага.
Украине дайте срок, а что касается Китая, то я не стал бы вот так вот утверждать, что у них нет конкуренции. Может она у них там внутрипартийная, но президенты у них там меняются регулярно.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:21 #492

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Я не общаюсь на форуме в режиме пулемета Максим.
Максим не стреляет раз в пять часов. Это скорее Крис или Маркус, пулемет д.б. с эстонским именем.
PP wrote:
Вы написали, что я всегда игнорирую трудные вопросы. Это вранье
Да это вранье только оно Ваше. Я этого не писал. Про трудные вопросы я не писал, вы бессовестно врете, с чем я вас и поздравляю.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:28 #493

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
О как, Вы считаете, что президент в США чисто безвластная кукла, которая "ничего не решает", потому что в США есть конгресс? Вах, какой Вы оказывается знаток политики США.
Не кукла. Решает несущественные вопросы в рамках своих очень узких полномочий которые могут в любой момент отобрать. Не потому что есть а потому что легко может отобрать. В связи с этим все эти ваши страсти по выборам (ой как он не 8 а аж 10 лет может Править ахахах, в голове не укладывается да боже мой) просто смешны. Да хоть 10 хоть 110. Ничего кардинально не изменится.
Last Edit: 20 Окт 2017 08:46 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:30 #494

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20881
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Ruslan73 wrote:
Про трудные вопросы я не писал, вы бессовестно врете, с чем я вас и поздравляю.
Ох неточно Вас процитировал? Ну хорошо, Вы писали, что я всегда игнорирую неудобные вопросы. Именно это я и назвал враньем. С утра получил от Вас дозу оскорблений, сейчас под вечер получил дополнительный заряд бодрости. Спасибо за приятное общение, Вы Руслан абсолютно не умеете держать себя в руках. Лечитесь или вина хорошего выпейте, нервы надо беречь. :flag:

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:35 #495

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Ну хорошо, Вы писали, что я всегда игнорирую неудобные вопросы. Именно это я и назвал враньем.
Это писал. Погорячился. Ох неточно сформулировал. Не всегда. Иногда. Можете легко проигнорировать, а можете из принципа ответить. И это не оскорбление.
PP wrote:
. С утра получил от Вас дозу оскорблений
Вы их ищете с утра там где их нет.
Last Edit: 20 Окт 2017 08:44 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:43 #496

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
вероятности, откуда у Вас такая оценка? С потолка взяли?
Так это многократно происходит. Как Единая Россия регулярно голосует почти единогласно.
Last Edit: 20 Окт 2017 08:43 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:50 #497

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67159
  • Thank you received: 651
  • Karma: 67
PP wrote:
Иными словами, Вы считаете что конкуренция в политике вредна?
Вы вторгаетесь в область излишних обобщений.
Речь шла о существующих формах "конкуренции", основанных преимущественно на дешевом популизме.
Во всем нужна мера.

Заметьте, что ни в одной большой корпорации, управление которой сродни управлению небольшим государством, никакой выборности нет вовсе, окромя как внутри совета директоров. Но это не отменяет внутренней конкуренции никак.
PP wrote:
Двух достаточно, чтобы следили друг за другом и не давали друг другу воровать. Если перестанут справляться, то не сомневайтесь появится третья.
История консульской древнеримской системы не говорит о подобном, поэтому сомнения таки есть. :glasses:
Каждому - своё.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 08:52 #498

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Украине дайте срок,
Какой еще срок? Она с Киевской Руси существует по Америке еще 500 лет после этого индейцы бегали в повязках, Москвы в проекте не было, а у них политическая конкуренция уже была - Святославовичи мочили друг друга.
а что касается Китая, то я не стал бы вот так вот утверждать, что у них нет конкуренции. Может она у них там внутрипартийная, но президенты у них там меняются регулярно.
О как здорово. У них нет политических партий кроме коммунистической (некому следить за воровством коммунистов по вашей теории). Ограничен интернет, запрещены выступления против власти, нобелевский лауреат, выступающий против режима недавно умер в тюрьме. Но есть политическая конкуренция да? Волшебно.
Last Edit: 20 Окт 2017 08:59 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 09:08 #499

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
PP wrote:
Коммунистическая партия зачистила всех политических конкурентов и естественно это привело к развалу.
Зачистили конкуретнов в 20-х 30-х годах. И выстояли после этого в страшнейшей войне против объединенной Гитлером Европы.
А развалились через 50 лет этого. Два поколения сменилось. Развалился СССР из-за проблем экономики и строго потому что конкуренция политическая вышла из под контроля и ее стало слишком много, а не слишком мало. Все наоборот. ув. РР.
PP wrote:
Безусловно, он привел страну к закономерному исходу.
Т.е. не было тряски пробирками в ООН и беззаконого вторжения? Все закономерно все так и должно быть. Ага.
Last Edit: 20 Окт 2017 09:09 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 09:29 #500

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67159
  • Thank you received: 651
  • Karma: 67
В свете "третьей" партии особенно интересна история Первого Триумвирата - Гая Юлия Цезаря, Гнея Помпея Великого и Марка Лициния Красса.
И как их здоровая конкуренция процветала
И как солдаты Цезаря давали звездюлей конкуренту Луцию Домицию Агенобарбу :glasses:

Марк Туллий Цицерон
ФИЛОСОФСКИЕ ТРАКТАТЫ
О ГОСУДАРСТВЕ
И так как в государ­стве самым непод­куп­ным долж­но быть голо­со­ва­ние, выска­зы­ва­ние мне­ния, то я не пони­маю, поче­му тот, кто все это купит за день­ги, заслу­жи­ва­ет кары, а тот, кто купит это сво­им крас­но­ре­чи­ем, даже удо­ста­и­ва­ет­ся похва­лы.
Я лич­но пола­гаю, что в под­ку­пе судьи речью боль­ше зла, чем в его под­ку­пе пла­той, так как под­ку­пить чест­но­го чело­ве­ка день­га­ми не может никто, а под­ку­пить речью может (Амми­ан Мар­цел­лин, XXX, 4, 10)
:lol:
Каждому - своё.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 10:01 #501

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9106
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Коммунистическая партия зачистила всех политических конкурентов и естественно это привело к развалу.
Зачистили конкуретнов в 20-х 30-х годах. И выстояли после этого в страшнейшей войне против объединенной Гитлером Европы.

"После" отнюдь не значит не значит "вследствие" :)
Политическая конкуренция абсолютно нужна, ибо без обратной связи система быстро уходит далеко и не туда

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 10:04 #502

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9106
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
В свете "третьей" партии особенно интересна история Первого Триумвирата - Гая Юлия Цезаря, Гнея Помпея Великого и Марка Лициния Красса.
И как их здоровая конкуренция процветала

Одной только конкуренции не достаточно, нужен своего рода гомеостаз

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 10:36 #503

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67159
  • Thank you received: 651
  • Karma: 67
Alexander wrote:
Одной только конкуренции не достаточно
Exactly :beer:
Alexander wrote:
Политическая конкуренция абсолютно нужна, ибо без обратной связи система быстро уходит далеко и не туда
Вот для этого и нужна Монархия :flag: Раздавать люлей в виде обратной связи
Каждому - своё.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 10:39 #504

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 15818
  • Thank you received: 153
  • Karma: 34
Alexander wrote:
"После" отнюдь не значит не значит "вследствие"
Должны были тут же развалиться по логике. Без конкуренции то. В первые месяцы.
Alexander wrote:
Политическая конкуренция абсолютно нужна, ибо без обратной связи система быстро уходит далеко и не туда
Нет ни ядов ни лекарств все вопрос дозы. В каком-то объеме полезна. Но когда нам говорят что если кто-то набрал 52% это есть конкуренция, а 63% уже монополия, хочется повертеть пальцем у виска и вызвать санитаров.
Last Edit: 20 Окт 2017 10:40 by Ruslan73.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 11:00 #505

Возьмём Германию. Коль и Меркель 35 лет на двоих. И никто не переживает по этому поводу.
Go LoDo More!

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 12:03 #506

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29612
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Vladimirovich wrote:
Собственная же американская политсистема может быть справедливо охарактеризована как "картельный сговор" двух партий. Никто со стороны не имеет шансов. Зато это называется "выбором"
:yess: цырк карателей заеб*вает и смешон, но когда приспичит Россия все голосуют дружно, потому что обе партии не могут прыгнуть выше убогости ихнего пиндоского консенсуса, который даже самодур Трамп не смог расшатать.

Люди, которых мы выбираем 20 Окт 2017 12:24 #507

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 29612
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
важна эконом. конкуренция, а политическая естественно воспрянет по ходу времени как следствие первой, no big deal at all, заморачиваться никак не стоит :flag:
Last Edit: 20 Окт 2017 12:49 by Хайдук.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования