Ключевое слово
17 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Авиакатастрофа самолета Президента Польши

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 10 Апр 2010 14:53 #31

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Да, прошу извинить за повтор. Просто другой источник.
Нормально. Кто-то начнет читать не с начала и все равно увидит нужную информацию.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 10 Апр 2010 15:13 #32

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Сейчас сказали, что самолет начал резкое снижение на расстоянии 1.5 км до полосы и диспетчеры дали команду набрать высоту и уходить. Экипаж не выполнил указаний и продолжал искать шансы для посадки. Т.е., судя по всему, падение было около 1 км, или даже менее того от полосы.
Да, Горанфло на Крестбуке запостил
На удалении 1,5 км группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее, экипаж продолжал снижаться, - сказал Алешин. - К сожалению, это закончилось трагически.

загадка. Неужто на пилотов надавили?

Отредактировано Иа (2010-04-10 19:14:28)

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 10 Апр 2010 15:18 #33

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Видимо, сам Качиньский давил...

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 10 Апр 2010 15:27 #34

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
загадка. Неужто на пилотов надавили?
Большая власть иногда отключает правильную самооценку. Вождю начинает казаться, что он всегда прав. Это, кстати, сильно заметно по руководителям стран без длительных демократических традиций. На авиафоруме пилотами обсуждался момент, когда Ельцин заставил совершить посадку командира борта номер один. Тогда пронесло. Вот Сталин при всем богоподобном самоощущении страдал паранойей и летать не рисковал.
Как сказали на форуме: КВС - второй после Бога начальник на борту, когда самолет в воздухе.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 13:11 #35

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
то, что Качиньский мог начать указывать пилоту меня совершенно не удивило, тем более, после тбилисской истории.
Удивило, что опытнейший пилот прогнулся. Именно что забыл о том, что КВС - второй после Бога начальник на борту, когда самолет в воздухе.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 13:22 #36

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Удивило, что опытнейший пилот прогнулся.
Беда в том, что на пилоте были погоны. Приказ начальника - закон для подчиненного. Это пункт первый всех уставов ВС. Если приказ незаконный, то см. пункт первый.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 16:26 #37

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
lifenews.ru/news/20288
Life News удалось связаться с руководителем полетов аэродрома Северный Павлом Плюсниным, который разговаривал с экипажем разбившегося самолета во время посадки.

- Каким образом состоялся ваш вчерашний разговор с экипажем?
- Им было предложено уйти на запасной аэродром. Они отказались.
- Вы им предложили?
- Да.
- По какой причине?
- Потому что я смотрю, погода стала ухудшаться.
- И какой был ответ?
- Ответ: У меня топливо позволяет, я сделаю один проход и уйду на запасной аэродром, если не сяду.
- А у нас была информация, что ему было предложено сесть в других городах.
- Это я ему тоже предлагал.
- А почему он отказался?
- У него спросить надо было.
- Почему они приняли такое решение? Они стали ругаться или, может, активно настаивали на своем, что вы не смогли его переубедить?
- Таково было решение командира экипажа.
- Что дальше? Он сказал, что уйдет еще на один круг и пойдет на запасной аэродром, так?
- Нет, он сказал, что если не сядет, то уйдет на запасной аэродром.
- А ваши действия какие дальше были?
- Дальше все как говорилось. Не могу вам больше говорить.
- Но что было дальше? Они ушли со связи?
- Нет, почему? Он долго находился на связи.
- Что они говорили?
- Какие команды я давал - они сначала информировали, потом перестали давать какую-либо информацию...
- Они перестали слушать ваши команды?
- Они должны давать квитанцию, а они ее не давали.
- А что за квитанция?
- Данные о высоте при заходе на посадку.
- Они даже не давали вам информацию о высоте самолета?
- Да.
- А какова опасность того, что они вам квитанцию не давали?
- С экипажем ведется радиообмен, по радиообмену они должны давать квитанцию.
- Ну, а почему они не дали эту квитанцию?
- Ну, а я откуда знаю? Потому что они русский плохо знают.
- А что, никого среди экипажа не было русскоязычных?
- Были русскоязычные, но для них цифры - это довольно-таки тяжело.
- Значит, вы не обладали никакой информацией о их высоте?
- Не обладал.
- Значит, получается, что он еще раз развернулся, пошел на посадку, не сел, а потом пошел на запасной аэродром? Или по другому?
- Нет, нет, по-другому. Один заход выполнил и все. Потом пошел на посадку.
- И пошел на ту посадку, которую вы ему запрещали?
- Я не мог запрещать, я ему рекомендовал, что ее не надо выполнять!
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Авг 2017 19:55 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 17:52 #38

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Беда в том, что на пилоте были погоны. Приказ начальника - закон для подчиненного. Это пункт первый всех уставов ВС. Если приказ незаконный, то см. пункт первый.
а, тогда да
Качиньский же небось главнокомандующий

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 18:00 #39

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
...Cтaтья 134
1.Прeзидeнт Peспублики являeтся вeрхoвным глaвнoкoмaндующим Вooружeнными Cилами Peспублики Пoльшa...
Koнституция Peспублики Пoльшa

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 19:09 #40

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
все-таки вопрос - неужто такие вещи регулируются только приказ командира - закон для подчиненного. Какой-нить летный кодекс не предусматривает исключений?

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 19:23 #41

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Качиньский не хотел уступать, идя навстречу Катыни...

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 19:53 #42

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
А я по наивности думал, что сейчас самолеты могут приземлятъся просто по приборам, что называется при любой видимости. Оказывается нет. Ужасная трагедия.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 20:19 #43

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Аэродром Смоленска как-будто не был оборудован такими приборами из-за статуса относительной глуши наверное...

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 20:22 #44

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Аэродром Смоленска как-будто не был оборудован такими приборами из-за статуса относительной глуши наверное...
Да он вроде вообще на какую-то бывшую военную базу садился.
Audiatur et altera pars

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 20:50 #45

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Качиньский же небось главнокомандующий
Мало того, что сам Качиньский, так еще полный борт других командующих, включая командование ВВС.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 20:58 #46

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
А я по наивности думал, что сейчас самолеты могут приземлятъся просто по приборам, что называется при любой видимости. Оказывается нет. Ужасная трагедия.
Не все самолеты, не на всех аэродромах, не все пилоты имеют допуск к полетам в СМУ или ночью. Кроме того, даже если аэродром оборудован соотв. техникой и борт тоже, то есть еще ошибки пилота. На малой скорости резко дернулся, скажем компенсируя боковой порыв ветра, и свалился. Сваливание - это такая резкая потеря аэродинамических качеств. На малых скоростях самолеты становятся очень неустойчивыми и норовят свалиться. Кстати, одна из версий - промах на полосу метров сто и попытка довернуть в последний момент, которая и вызвала сваливание аппарата. Свидетели как раз и говорят о большом крене перед падением, что может быть подтверждением данной версии. Расшифруют телеметрию и все станет ясно. Там все действия при управлении записываются.
Единственное что могу еще раз повторить: все пилоты очень удивлены 4-мя попытками захода на посадку. После второй все валят на запасной, чтобы не дразнить судьбу.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 21:02 #47

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Да он вроде вообще на какую-то бывшую военную базу садился.
Сейчас по новому облику ВС РФ большинство аэродромов - это просто бетонки с комендатурой и минимумом техники. Но на этот аэродром, вроде, подвезли навигационную технику и вроде даже сами поляки. Такой был слух. Да и за часок до того как туда сел Як-40.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 21:13 #48

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Да он вроде вообще на какую-то бывшую военную базу садился.
sergey-verevkin.livejournal.com/42167.html

очень интересный анализ
в т.ч. по оборудованию аэродрома
Last Edit: 27 Авг 2017 19:55 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 21:39 #49

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
Может в отдельную тему эту катастрофу выделить?
А, бояре?
Каждому - своё.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 21:43 #50

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
Иа написал(а):
sergey-verevkin.livejournal.com/42167.html
очень интересный анализ
в т.ч. по оборудованию аэродрома
Несколько расходится с показаниями руководителя полетов аэродрома.
Тот говорил, что сразу предложил валить на запасной.
Все это должно быть записано, так что врать трудно.
Каждому - своё.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 22:03 #51

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Несколько расходится с показаниями руководителя полетов аэродрома.
Тот говорил, что сразу предложил валить на запасной.
Все это должно быть записано, так что врать трудно.
Да, но по этому вопросу как-то не все ясно. К примеру, 4 попытки или одна?
вот сам Веревкин пишет
sergey-verevkin.livejournal.com/42167.ht...hread=597687#t597687
По телевизору я слышал, что:
1. Борт разбился на четвертой попытке.
2. Борту приказали прекратить внижение и пересвести борт на горизонтальный полет за 1500 метров до ВПП. это - секунд 20 полета - при этом это было сказано уже вечером.

но я запостил скорее на тему приспособленности аэродрома
там в дискуссии много интересных моментов. Пока что картина перестает быть очевидной - но без специалиста трудно разобраться
Надо подождать черные ящики
Last Edit: 27 Авг 2017 19:56 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 11 Апр 2010 22:23 #52

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Любопытный момент дискуссии:

(оппонент Веревкина)
Объясняю: Все началось 7-го, когда Путин прилетел в Смоленск с Туксом - премьером Польши и соперником Качинского на предстоящих президентских выборах для участия в церемонии в Катыне. Качинский - русофоб, выступающий против России и современного строя в ней, Тукс - либерал, более дружелюбно относящийся к нашей стране.

Качинский тоже не мог упустить шанс пропариться и подал заявление в наш МИД на визит в Катынь. 10 был разрешен визит, ждали куча поляков, журналисты в Катыне. Вопрос расстрела польских военных в Катыне в последнее время сильно муссировался, обсуждался. Быть там и правильно себя вести - хорошие политический очки.

Не знаю, что происходило и как в кулуарах нашего правительства, но подозреваю, что Путин дает приказ: принять Качинского! Но Путин не знает о том, что аэродром заброшен. Кое-кто боится отказать премьеру, дает указание по цепочке: принять! Дальше все боятся, но делают, т.к. боятся больше указа сверху.

Но никто не говорит о том, что с октября 2009 полеты на аэродроме прекратились полностью, полк расформирован. Если КГС исправна и настроена, то метеоминимум 80х1000, что уже не вписывается в категории ИКАО.

Но никто не говорит, что для встречи самолета премьера авиадиспетчеры были приглашены из Брянской области с действующего аэродрома, а за неделю до визита Путина прилетел транспортный ИЛ-76 со всем необходимым на борту.

Качинского решили же встретить своими силами. РП по-английски не говорил, переговоры были на русском. Инструментальные средства посадки не работали. По словам моего товарища из Смоленска в 10-00 с 4-го этажа дома он не видел асфальта из-за тумана.

Вопросы к нашей стороне:
- почему дали добро на посадку на заброшенный аэродром совершенно не приспособленный для приема гражданских судов
- если и дали, то почему не подготовились так, как к приему нашего премьера
- почему дали добро на сход с эшелона, когда ILS не работала, а если бы и работала, то борт не мог ей воспользоваться за отсутствием приемной аппаратуры
- почему РП 4 раза заводил на посадку лайнер при таких погодных условиях, при отсутствии опыта сопровождения гражданского VIP борта
Теперь наш главный козырь: мы им говорили уходить на запасной. Интересно, а польские пилоты сами 4 раза выполняли заход?

Вопросов к экипажу не меньше.
- Почему пытались сажать судно при таких условиях?

Вот так и произошло: с одной стороны приказ сверху без знания ситуации или без желания ее знать, с другой стороны давление на экипаж судна о необходимости посадки и участия в важном мероприятии.

Но, если мы и давали разрешения, то никто не заставлял поляков садится на такой аэродром в таких условиях. Они сами приняли решение. Насколько я могу судить, наиболее вероятно, Качинский своим приказом о посадке, а он скорее всего был, подписал всем лично приговор

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 03:17 #53

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Иа написал(а):
Вопросы к нашей стороне:
- почему дали добро на посадку на заброшенный аэродром совершенно не приспособленный для приема гражданских судов
- если и дали, то почему не подготовились так, как к приему нашего премьера
- почему дали добро на сход с эшелона, когда ILS не работала, а если бы и работала, то борт не мог ей воспользоваться за отсутствием приемной аппаратуры
- почему РП 4 раза заводил на посадку лайнер при таких погодных условиях, при отсутствии опыта сопровождения гражданского VIP борта
Теперь наш главный козырь: мы им говорили уходить на запасной. Интересно, а польские пилоты сами 4 раза выполняли заход?

Вот так и произошло: с одной стороны приказ сверху без знания ситуации или без желания ее знать, с другой стороны давление на экипаж судна о необходимости посадки и участия в важном мероприятии.
А почему польская сторона не позаботилась, дабы было обеспечено все, что необходимо для безопасности полёта не, скажем, недолюбливаемого Медведева, а ихнего же президента? Ведь все знают какой бывает погода в Смоленских краях в это время года? Скорее всего Качиньский решил себя пропиарить перед безнадёжно выглядевшими выборами и состряпали в спешке поездку, вдогонку уже прошедшего официального визита в Катынь Туски с Путиным

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 05:36 #54

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
почему польская сторона не позаботилась, дабы было обеспечено все, что необходимо для безопасности полёта не, скажем, недолюбливаемого Медведева, а ихнего же президента? Ведь все знают какой бывает погода в Смоленских краях в это время года? Скорее всего Качиньский решил себя пропиарить перед безнадёжно выглядевшими выборами и состряпали в спешке поездку, вдогонку уже прошедшего официального визита в Катынь Туски с Путиным
Ну, погода изменчива, за полтора часа до катастрофы в Смоленске нормально сел Як-42 (или -40, не помню)
Насчет готовности аэродрома к приему - вряд ли у поляков могли быть какие-то сомнения на эту тему. Там уже сел Путин, да и официально Смоленск-северный считается пригодным к приему самолетов класса Ту-154 - это ответственность российской стороны.
но опять-таки пока неясно насколько оправданны претензии к оборудованию. Может оно и не по делу

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 07:42 #55

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Вопросы к нашей стороне:
- почему дали добро на посадку на заброшенный аэродром совершенно не приспособленный для приема гражданских судов
Словесная конструкция заброшенный аэродром неуместна. ВПП (2500 м !) и рулежки на своих местах, навигационная аппаратура в соотв. с установленным классом была на месте и работала, РП (рук. полетами) общался на установленном для военных на территории РФ русском языке. Пока что военные не обязаны поддерживать связь на английском на своей территории. Слово заброшенный относится лишь к тому, что недавно там был расформирован авиационный полк. Но авиационных полков нет и в Шереметьево. И главное: до того аэродром принимал транспортную авиацию, которая имеет лишь условное отличие от гражданской (разве что ручка управления вместо гражданского штурвала). Кстати, польский Ту-154 принадлежал военно-воздушным силам Польши. Никакой он не гражданский.
Еще: дали добро на вылет, а не на посадку. После провала под глиссаду, когда борт был еще управляем, РП дал указание уходить на запасной.

Иа написал(а):
- если и дали, то почему не подготовились так, как к приему нашего премьера
Подготовились ровно так же, но погода была другая.

Иа написал(а):
- почему дали добро на сход с эшелона, когда ILS не работала, а если бы и работала, то борт не мог ей воспользоваться за отсутствием приемной аппаратуры
Без ILS летают на многие аэродромы, дело не в этом. Официально заявленные погодные условия соответствовали классности пилотов (соотв. минимум) и имеющейся навигационной технике.

Иа написал(а):
- почему РП 4 раза заводил на посадку лайнер при таких погодных условиях, при отсутствии опыта сопровождения гражданского VIP борта
VIP или VIP борт - это не важно. У РП одни и те же руководящие документы для обеспечения полетов. Кроме того, Вы представляете что бы началось, если бы после второй неудачной попытки сесть РП перестал бы заводить на посадку и пилоты продолжали бы это делать сами? Вот тогда бы это точно назвали причиной катастрофы, т.е. отказ РП помогать экипажу при посадке.

Иа написал(а):
Вопросов к экипажу не меньше.
- Почему пытались сажать судно при таких условиях?
Я думаю - это основной вопрос. Все пилоты на авиафоруме удивлены до крайности: два неудачных захода при минимуме погоды и вали нафиг на запасной. Особенно если на борту люди. Современные истребители и бомбардировщики еще оставляют шанс даже при катапультировании с ВПП в случае чего.

Авария СУ-24МК
Last Edit: 27 Авг 2017 19:56 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 07:50 #56

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
Вынесено из Ленты Новостей.
Каждому - своё.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 08:30 #57

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Кстати, совсем недавно в Польше разбились белорусские летчики асы.

Авария Су 27 в Польше Запись переговоров с экипажем
Last Edit: 27 Авг 2017 19:57 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 09:56 #58

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
Крыс,
спасибо за комментарии

Есть несколько моментов
1. Вроде как никаких 4 заходов не было, уже говорят про один. Эти разные версии, честно говорят, смущают. Возможно, сначала, случился испорченный телефон - кто-то что-то недопонял
2. Когда прилетали Путин и Туск на аэродром специально завозили радиолокационное и прочее оборудование. По непроверенной информации, еще и диспетчеров привозили из Брянска (со знанием английского?). Не совсем понятно осталось ли это оборудование к прилету Качинского, тем более, что этот полет был вроде как достаточно спонтанным решением
3. Официально заявленные погодные условия соответствовали классности пилотов (соотв. минимум) и имеющейся навигационной технике. Вот об этом тоже на форумах говорят. Что пилот не камикадзе, что условия для посадки были допустимые. И тем не менее
Тут еще надо вспомнить про 150-метровое горизонтальное отклонение от полосы. Бывшие летчики (если не врут) говорят что оборудование оборудованию рознь - где-то как конфетка - выводит прям на полосу, где-то дает большие погрешности.
Не могло ли здесь быть сочетания факторов (возможно, некоторых из них) - туман, русский (а не английский) язык в переговорах, точность аэродромного оборудования (Веревкин пишет, что из метеорологами тоже постоянно фигня случается - правда у него опыт 25-летней давности), насколько оно дружит с Ту-154. Это все кроме упомянутого давления на пилота

Пока что во всех версиях есть свои странности

Отредактировано Иа (2010-04-12 13:59:34)

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 10:12 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
Тут вот еще всякие комментарии от экспертов
www.newsru.com/russia/12apr2010/crash.html
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Авг 2017 19:58 by Vladimirovich.

Авиакатастрофа самолета Президента Польши 12 Апр 2010 10:29 #60

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что на разных аэродромах когда садишься, то совершенно по-разному работают как наземные системы, так и системы воздушного судна во взаимодействии.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть?
СЛУШАТЕЛЬ: То есть приходилось садиться в простых метеоусловиях, но в простых метеоусловиях тоже работает система курса глиссады. И, вот, заходишь на самолет, ты видишь, немножко не туда ведет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так бывает?
СЛУШАТЕЛЬ: Так бывает.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему? Если стоит в аэропорту, вот, как сказано, аппаратура, которая там как лазером наводит, извините за Шпаковские штучки.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Дело в том, что разные лазеры по-разному работают. Система наведения работает одна лучше, другая хуже. Есть такие аэродромы. где заходишь, любо-дорого. А есть такой аэродром: заходишь – он тебя ведет с большой погрешностью и приходится отключать и идти. Вот, что касается этой ситуации – я тоже отслеживал ее – у меня создалось такое впечатление, что летчики экипажа, который заходил на посадку, больше доверялись приборам.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ага.
СЛУШАТЕЛЬ: А в этом случае, конечно, нужно слушать наземных. И наши летчики, которые летают в таких сложных условиях, где зачастую не работает как оборудование на самолетах, так оборудование на земле, они все знают прекрасно, что нужно слушать группу руководства в первую очередь. Потому что оборудование у нас, вы знаете...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Разное. Скажем, разное.
СЛУШАТЕЛЬ: Скажем так, да. Осторожно говоря. Летчики, которые привыкли летать на таких и садиться аэродромах, где все работает безупречно, скажем так, они больше доверяют. У них, вероятно, была задача, все-таки, сесть. Может быть, было какое-то, ну, давление – не давление
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум