Хайдук wrote: А каким образом они могли бы продырявить вам чем-то уши, Хайдук? Вы ведь не читаете даже то, что Викторович размещает непосредственно в этой теме.

Вера - это аксиоматика.
Но не каждая вера непротиворечива.

в точку! как раз об этом собирался писать в "Математике для чайников": поскольку непротиворечивость обычно доказать нельзя, взамен доказывают относительную таковую, то бишь то, что некая вера теория НЕ хуже другой по части непротиворечивости ; в этом смысле кажется, что наша с ув. голландцами версия никак не хуже остальных, а может даже и лучше

.Pirron. wrote: не то, что совсем не читаю, Пиррон , прогуливаюсь по диагонали, но проблема с материалами ув. Викторовича состоит в том, что они отражают некоторое общественное сознание и даже мировоззрение (большинства россиян, полагаю), что совершенно неадекватны международным реалиям и сугубо пристрастные/местечковые по своему (незамысловатому и топорному, если чессно) "патриотизьму" ; поэтому совершенно не имеет смысла погружаться в многословие этих материалов, где в одну кучу свалены вымысел, мифы и факты/технические детали, которые, однако, в конце концов не имеют отношения к Боингу ; если человек не может убедить на пальцах, он не сможет и тыщим голословием, это говорит о нехфатке чутья/интуиции о главном, существенном, об отсутствии понимания общей картины с птичьего полёта, о неспособности видеть лес за отдельными деревьями...

Викторович wrote: вторить стаду/народу и потакать толпе это не демократия, стадо может озвереть и стать слепым для жестокостей, как было в нацистской Германии и большевицком СССР, щас что-то такое, но в много меньших масштабах происходит в Пиндосии по науськиванию самодура Трампа. В России пока не доросли до конкурентных выборов, поскольку много бедных и диких товарищей, могут придти к власти и угробят всё; равновесия или консенсуса в обществе нелегко добится, зажиточность это необходимое условие, но брать ума у толпы не стоит и гордиться поддержкой стадом постыдно, стаду истина не дана

Хайдук wrote: Вера - убежденность - традиционность и т.п. и т.д. могут и должны быть отличны от общепринятых логичных высказываний.
Касаемо:то тут кроме 1 и 2 общеизвестных вариантов (назовешь свинья 1000 раз и он захрюкает, или ЗАБЛУДИТЬСЯ В ТРЕХ СОСНАХ) есть и ТРЕТЬЕ:
логику привлекают тогда, когда хотят добиться СВОЕГО!А референдумы, призванные
доказать
принять
обосновать то, ЧТО НАДО инициаторам?
Они тоже от лукавого?

Хайдук wrote: Умный социальный лидер так обоснует необходимость требуемых действий, что сограждане воспримут его идеи как свои, сами, свободно, примут необходимый норматив, вместе найдут наилучшие пути решения, и осознанно пойдут на необходимые ограничения и жертвы.

Хитрый либераст будет жулить юлить и лгать, называть белое - чёрным, а чёрное - белым, проталкивать свой интерес не считаясь ни с кем и ни с чем. Возможно - протолкнёт, сам сбежит, а последствия свалит на оставшихся.

Тупой, безмозглый автократ, дорвавшись через комедию выборов до власти, будет делать что ему хочется, подавлять недовольство и протесты, отстреливать и сажать оппозицию. В случае неудачи - будет сетовать на врагов и быдляцкий народишко, которому ничего не нужно.

В сущности, что либераст, что тиран-автократ - те же гениталии, вид сбоку. Для каждого из них, статистически достоверный предел функции отношений с согражданами - вилка в сад от них, благодарных.

А вот, специально для ув. Хайдука, о чём говорят британцы и что за ними перетирают хохлы forum-ukraina.net/threads/agent-cru-ruko...-doneckom-smi.14411/
Оказывается, в катастрофе Боинга замешано CIA...

в Сети море того "о чём говорят британцы и что за ними перетирают хохлы", ув. Викторович, нырять в это море совершенно бессмысленно и даже самоубийственно, только падкие на сенсации и конспирации этим занимаются ; очень многое из того, что пока привели или цитировали здеся, похоже на мусор поднятый из этого моря; потому бритва Оккама велит нам придерживаться простых и естественных ответов

Викторович wrote:
ну вот видите - можете, значит, писать взвешенно и разумно: согласия и консенсуса надо искать и добиваться, баланса, равновесия, "комедия" выборов не обязана этому противоречить, но порою ужесточение борьбы по дороге к этим выборам выявляет худшие черты народа-быдла и в виде лидеров отбираются мусорА, кто становятся заложниками худшей части народа-быдла

Хайдук wrote: На меня не действует. Я ведь знаю, что вы приверженец смеси пунктов 2 и 3, который пытается выглядеть как непереносимый им пункт 1.

ну ладно, ув. Викторович, раз не хотите перемирия, то приходится действовать как уважаемый вами ... Путин: зделаю вам худшее, чем прежнее, предложение, от которого не сможете отказаться

и так: как узнать и разглядеть "умного социального лидера", как застукать его и не ошибиться при этом, как "воспитать и вырастить" такого лидера?

Социальный лидер - это точно не про вас, уважаемый Хайдук, поскольку вы почти всех людей держите за быдло, а люди этого не любят.
Поэтому, если бы здесь состоялись выборы вождя - у вас бы не было ни одного шанса, в отличие от меня


Но это не для этой темы.

Vladimirovich wrote: Верой еще называют довольно часто аксиоматику, сторонник которой от нее не отказывается даже тогда, когда сам признает ее абсурдной.

.Pirron. wrote: Credo quia absurdum ?

Это вероятно все интриги...
Все интриги вероятно и обжорство

.Pirron. wrote: это камень в мой огород, что ли, а Пиррон?

Викторович wrote: в последнем, кстати, не уверен...

да ведь на выборы вы смотрите как на "комедию", ув. Викторович, как же так переметнулись и вдруг ни к селу, ни к городу приплыли к этим fucking демократическим выборам?

а я буду шифроваться по дороге к выборам, не буду признаваться, что в сердцах держу fucking избирателей за быдло

Хайдук wrote: Да почему - камень в огород, Хайдук? Просто факт из истории культуры человеков … как ни странно, разумных. Хотя на первый взгляд и не скажешь.

кстати, ув. Викторович, вы не ответили на мой каверзный и по Путински ущучивающий вопрос:

Хайдук wrote: Вопрос не для этой темы.

можете ответить где (и если) сможете

по-видимому, ув. Викторович струснул и здриснул с поля боя

результаты старого опроса в СМИ Израиля.
Израильтяне народ прагматичный...

опроса о ЧЁМ ?

Да это ватное израильское "ТВ", а никакое не прагматичное. Абсолютно пророссийское, с Яковом Кедми и прочими сумасшедшими. Достаточно почитать заголовки за тот же день.

У вас, наверное, монитор с дворниками?

Хайдук wrote: Кто сбил Боинг очевидно

onedrey wrote: Насколько предсказумо все-таки.

Израильтяне во-первых от Украины уже пострадали, Ту-154 израильский Украина уже сбивала. Они таким образом очень хорошо знают что такое ПВО Украины.

Во-вторых очевидно мыслят по формуле "кому выгодно". Вполне здраво imho.

А про ватное израильское ТВ напомнило:

onedrey wrote: а укроватного тв в Израиле нет? ведь среди хохлов много евреев

Ruslan73 wrote: во-первых вполне могло повлиять на опрос

во-вторых, по формуле думал дэбил Ленин, быдло по формуле не думает.